我自己觉得仙侠还是武侠
没办法跟西方奇幻还是魔法世界甚至中世纪作品抗衡的原因
就是这个“侠”字
小时候不懂觉得郭靖侠之大者为国为民好棒棒
这类作品中受敬重的人通常是人品好德高望重的人
甚至满满的长幼有序臭
长大后光看到什么师父徒弟前辈后辈的设定就很不舒服
看到主角要拯救世界天下就觉得笑话
相反西方故事大部分主角都是在做自己的事情
哈利波特也不是什么完美的正义小少年
东方作品如果走不出侠这个框架
就真的很无聊吧？

古龙表示

那只是金庸的侠而已 武侠就不是只有金庸了

邪派作品也很多吧 而且王道作品的市场还是比较大就是

就没什么小孩当主角的作品阿 满满的大人臭

韦小宝是小孩啊

武侠作品好像真的很少国中高中生拯救世界

??? 武侠一堆小孩当主角的成长小说类型作品吧

拯救世界就是个很无聊的题材

论到敬重，当然是郭靖这型为国为民的没问题

一堆那种小时被杀全家 国仇家恨 然后遇到奇遇报仇的

拯救世界的作品很俗套 但是很受欢迎啊

“侠”这本身问题不大吧

韦小宝是讲义气 但其他的品德普普吧

不过我个人最对味口还是萧峰那种大情大性、作风爽快、

现在对面仙侠根本一个比一个残暴 你版本没更新喔

杨过有拯救天下吗？他只是干自己想干的事情而已，拯救天下只是顺便

所以那种题材有像彼得潘一样能做童话等级的吗?

霸气满点的角色

大部分拯救世界的出发点都是为了周围的人而已啊

要找到一个正常的主角才是异类 通常还书不红太监断尾

也有武道狂之诗那种不注重侠 注重武道的的异类武侠啦

魔戒亚拉冈到处趴趴走行侠仗义也是侠呀

韦小宝严格来说还没到邪道(连黄老邪都不到了)，算是"另类"

小宝的人品除了讲义气外就只是个没文化的流氓兼强奸犯，还兼下药那种

狄云石破天胡斐:我哪里拯救世界了 令狐冲:打魔教算拯救世界吗

杀妹证道流了解一下

不过我个人觉得大侠看多了，来个韦小宝换换口味也OK

韦小宝:我应该算搅屎棍和世界没关吧

武侠是成年人童话 你要在里面找真正童话是否搞错方向

但是日本穿越作一堆少年耶

中国文化本身也有很多神鬼童话 但不会有侠

反正宣传够力 幼稚园生 小学生拯救世界都有人看

郭靖真他妈武侠贱畜==

题材根本没啥限制

你只看侠，等于只看日漫所谓的王道作品一样

这就是问题啊 奇幻可以从幼稚园玩到成人 x侠不行

可以啊 为什么不行

哈利交的女友比杨过多？但哈利前后暧昧加交往就两个，杨过撩过多少女人？

不就王道题材？到底哪来的问题 拯救世界观众爱看欸

奇幻的世界观比武侠大没问题 但武侠并没有不能从幼稚园玩到成人

大分类现在有玄幻啊，难不成你奇幻只看骑士文学？

七侠五义 儿女英雄传 你没在童书里看过这两个故事吗

真的为国为民的大侠，在金庸作品里面也不是主轴，大概只有一半，甚至不到的主角有这种特质

哪有侠?挂羊头卖狗肉而已。

哈利毕竟是有干掉没鼻子的名声在，要论潜在基数的话，全校

像绝代双骄的江小鱼那样就不错吧 有点坏坏的

看作者风格 金庸和梁羽生就很爱民族议题国家兴亡古龙则是国家干我屁事我自己解决人生难题快活交朋友比较重要

话说原神行邱就很侠 不知道西方人对他印象如何

感觉跟侠没啥关系 单纯文化差异推广不易 很多修真仙侠武侠

大概都追的到

鬼神童话哪有没侠 燕赤霞不是?

实际上这一整串就可以看到很多人都是只看过几本仙武侠

建立在艰深中文之上 光翻译成英文就很难表达了

就开始说因为仙武侠的问题是ooxxx

不过杨过也是靠那张脸和费勒蒙几乎是想撩谁就撩谁XD

前者透过包青天知道 后者连我同事都没人知道 = =

多去CF版更新版本好吗 推文根本跟不上meta阿

整个华语市场仙武侠都是小众了

行秋这样官方CP是男性 又是大少爷 写轻小说还被领国军

武侠有个金庸，奇幻有个魔戒，但仙侠没有同等的东西

连金庸都有几个主角是小时候开始写 韦小宝甚至整本小说

这篇你把武侠换成金庸还差不多...

...那是你童年对这方向的故事涉猎太少吧

几乎都是小孩的年纪

师当孙子兵法哪里有侠了XD 根本爽文主角吧

七侠五义我也看过，不过发扬光大的真的是包青天

真的明确的师徒制，前辈压后辈的作品也不多，可能是因为神雕太有名霸了

看推文大概还在1995纸本年代 金古温凉

现在对岸的仙侠早就一堆变种了

不会行销&没有看点 才是问题 还不如看白蛇传

西方中世纪不就是从武侠变成英雄，为国为民故事也不少

台湾文创只爱拍gay片 中国那边拼命打压

多更新一下电视剧meta好吗 中国拍了几部仙侠 没啥反应也没火

白蛇动画电影不知道在欧美口碑卖得怎样 这也算仙侠吧

武侠仙侠就真的不够帅不够潮

金庸、魔戒真的就是通俗到家喻户晓，突破大家书看太少的

追根溯源武侠小说也是中世纪骑士小说和上世纪奇幻小说的

中国的仙侠电视剧化很容易都大改成党的形状啊

斗破有动画 算是有点收视率 一点都不算侠(?

超级英雄也是拯救世界啊，还不是一堆人爱

专有名词翻译根本不是问题，你看火影那堆忍术怎么翻？还不是直接音译或什么什么啾啾

怎还在扯题材 就说了题材早就百百种了 仙侠武侠早就被玩

问题，你没看过小说，至少也听过延伸的电视剧、电影

透透了 单纯没人去花钱做大作而已

也没有都郭靖这种的吧...港漫的温瑞安群侠,主角算关七吧疯疯的,又强又帅

我很乐意承认书看太少XDDDDD 我比较怕没好书看

鲁夫一开始也是铲奸除恶行侠仗义啊

武侠仙侠过气 甚至现在的仙侠早就没有侠了

不用加一开始吧 鲁夫现在也还是啊

没有吧，鲁夫一开始就是劫法场找同伴阿

动不动杀你全家灭你全家 没啥人搞拯救世界了

西方骑士文学不就跟侠大同小异...实际上就是西方文化比较强势，大家比较熟，所以常被拿来用，不然外国人可能连山海经都不知道

劫法场在武侠里面是政治正确没毛病(X

以政府立场来说鲁夫自己就是要被铲除的恶

照你这么说，根本问题是没有侠

是说欧美写骑士的奇幻也是杀很大，当然历史小说也是，杀很大的习惯比奇幻更早，以版上标准大概都会被打成双标垃圾，有趣的是大部分士兵主角都会在自白中表明自己就是有双标的部分，他就是把某某某看的比较重要

对抗恶质官员也是行侠仗义啊

超英也整天在拯救世界阿，就文化输出能力的差异而已，哪来那么多有得没得

X的，劫法场在武侠类就跟抢婚在恋爱类一样没问题啊(X)

我承认对于仙侠我只有看过金庸古龙 游戏玩过双剑而已

欧美早期小说就很明显白人自大 种族歧视 睚眦必报风格

严格说现在的都是修仙了 没在那边侠三小的

射雕开场丘处机就杀过官员了

师门长辈，跟侠是不相干的两个概念。国仇家恨，那属于被侠拯救的那一方，而不是侠本身。

虽然我也常常觉得主角让女主角掉到嫁别人那个情境就很XX了

真的要说的话，现在在讲“侠”的作品才少

但是如果幻想三国志二算的话 我觉得是心目中仙侠顶点

是说这范围超大吧 霹雳算不算武侠 东篱算不算武侠 很多沾到

原Po不知道是不是东方小说只看金庸几本而已

所以根本问题是挂羊头卖狗肉，而不是羊肉太多。

整串看下来，其实郭靖这种侠才是少数吧ww

矫枉过正到PC泛滥了 变成了另一种极端的恶心

一堆侠都是不服政府但也不会打扰老百姓而已

等等，有"武功"通常就可以算到广义的武侠了吧

现在作品一堆有武功修仙的 但都不讲侠了

因为为国为民跟对抗政府都算侠阿，看你立场而已

现在比较多是有武没有侠

郭靖这种的为国家的真的是少数，有的比较是路见不平的

如果你觉得政府有问题，对抗暴政就是侠，如果你觉得政府没问题，为国为民就是侠

蝙蝠侠就很不侠逆

金古温梁都还在低武阿 后面搞仙侠 过气再来搞玄幻

想了下 现在主角看到路边有人被欺压 不给个理由都不会去

先来个可以让人接受的剧情再说吧

即使是阿蝙和蜘蛛人也是拿到力量干了点事然后自我怀疑啊

真的阿 郭靖这种的现在很少了吧

非法正义立场上也算侠，但前提也是政府无能，算是隐形的讽刺执政者

所以超人钢铁人和蜘蛛人后缀是人 蝙蝠侠后缀是侠

主角一个比一个残暴 就爽文 没人在啥侠之大者救世界了

问题是救国家的，就算在金庸中也是少数，你根本只看射雕，然后拿射雕说嘴举例而已

中华一番也算武侠啊，战斗系统从武打换成料理如同武打变武功那样添加虚构要素把料理变很唬烂然后把门派换成餐馆，邪派换成黑暗料理界

侠以武犯禁

等等，为国为民不一定要挺执政的，有时候换个上层才是正解

然后起点卖各种翻拍版权卖得很爽吧 红的也一堆阿

假的 人家别国作品推的武士精神骑士精神也就那个样 重点还是有不有趣

然后对岸现在环境，你中国人写为国为民，台湾人看到87%会毒发就是....

因为武士骑士杀起平民不手软阿 侠士就不行 这可以说是

我最近回去看司马中原 偶尔也会被杀朱拔毛打八路风格呛到XD

伪善的性格特质不符合现代社会的META 大家就不爱看

先不提文字狱 写这种古老题材 99%作者只会先饿死

反正真的被屌打的原因只有一个 没人想花钱做文化输出反正都在墙内玩内需循环就吃饱饱了

版本早就在杀你全家了 没人经世救国了

善良要看风格，炭只狼这种还是很吃得开，但很多做到像圣人那样

人家动画戏剧改编多少了 哪里没有要文化输出

你不能接受的部份叫儒，不叫侠

要看作者会不会抓界线，有些网络小说作者会搞过头XD

现实动不动就有X权人士,站在道德制高点打压你

炭治郎算性格很果断那类 比起伪善优柔寡断其实不算一类

他们动画戏剧的目标市场都是国内阿==

其实鬼灭风格确实适合飞碟 因为人设也是类似FATE系都是

游戏一开始也是吃国内练功 练出来像原神等级(和资金)才外推啊

这串根本就是一群活在金庸老人，拿之前武侠那串出来老调重弹，居然可以洗这么多篇

仙侠是拯救苍生什么的都是空话，一开始就灌输这种观念，逼着你做，实际剧情主线都没怎么在注重这块，反而西方奇幻大都是从管自己的事开始，因为各种原因才走上拯救世界这种事

人家也是循序渐进自己知道还在练功 有自觉还不到全力输出

西方奇幻也是很多国仇家恨啦 但比较没有东方奇幻那种封建臭&题材比较多元也是事实

市场调查还输给日本acg要做仿日系风格 但是开始侵略日本市场

但是西方常见的剑与魔法型奇幻也是中古时代阿

完美正义超人我在仙侠内完全没见过，反而人品低劣的主角比奇幻还多

我还是觉得比起西方奇幻 东方武侠记忆点真的薄弱

封建？ 是帝制吧 西方中古时代才是封建

就像现在被诟病的各种设定背景写那么多精灵矮人妖物 行事都是日本人(或中国人)的异世界

不用等了 现在的轻小说改动画不说九成至少五成都是了

我的意思是根本原因在文化输出的能力，举超英是说西方红的也不少涵义跟你说的侠差不多的

金庸的侠也很多种吧 像令狐冲就不是传统正派的大侠了

外门-杀人-内门-杀人-真传-杀人-换地图练等杀人

西方也一堆帝制好吗

日轻到奇幻异世界还说敬语真的太出戏了 中国不说就还好

管他武侠仙侠奇幻都市网游7788一卡车 就是一个爽

东方仙侠其实主轴大都在情爱跟后宫、最近则是多加了练级、满足私欲（夺宝、杀戮、称霸等）

纯粹就是ACG这块发展没有欧美那边强而已

还在为国救世界 作者已经饿死在电脑桌前了

而且仙侠其实有一个很大的问题，就是奇幻的异种族已经很像人类了，而仙侠的异种族更进一步，根本都是中国人

我是在回说东方奇幻有封建臭的推文

现在的武侠作品 早就变成和异世界穿越作品差不多的东西了和古早金庸那种作品 差很多

就是作品不如人而已，不然仙侠出个巫师3等级照样红爆

侠之大狗 doggy

没啊 你自己不看都市小言情现代武侠之类的

巫师3等级的喔 小说很多 但他们只会出成骗课手游

情爱后宫 日本异世界也是阿

0单纯你讨厌而已这种情节西方作品也有

中式武侠还要三不五时强调大中华主义

对面早就是各种爽文的年代 救世界老武侠过时20年了吧

是单纯仙侠作品不断迎合他们最近的受众搞到其他人接受不了

作品不如人XDDD 这真是够简洁的，虽然很机巴

现在大中华主义只会毒发而已，一堆只是东方背景的异世界或穿越

把日本、美国打成狗的看很多了XDDDDD

现在就是已经变臭豆腐血布丁鲱鱼罐头那样，别人一靠近就感觉一股臭味

韦小宝强奸七个女生，捅一般人当割韭菜，放在西方也是混乱邪恶等级

你现在只是把东方不爽的挑出嘴 西方你爽的称赞

文化输出能力问题, 但这和文明发展进程有关, 比方说你会去找越南或柬埔寨民俗小说来看吗？

我有买印尼的小说 翻译过的

以前西方奇幻一开始也是太小众直接被他们社群就嘴烂了

文化输出问题加上接触门槛高吧 西方人看武侠的啥两仪四象

我是看过一本尼日利亚人写的小说

没看过笑傲江湖？ 西方仔还要取侠盗猎车手吃侠豆腐= =

狭义西幻2000年后也真的是很小众

八卦 大概像东方人去玩ck3 公爵伯爵男爵子爵 看得雾沙沙

好像蛮有道理的 被侠的形象束缚 造成主角不论是作善作恶都要先做道德宣言。另外有个想法是仙侠修真的电影太少了 离一般人的视角太远 没办法像玄幻魔法那样有画面更能让人想像

东方看西方也没啥门槛问题 为啥讲到东方输出 就要扯门槛

台湾人对外来文化的接纳度一直很高啊然后日本就哈洋屌

不 魔戒当年也是电影后才一堆人入手小说 还得是翻译的对大众的门槛一直都很高 西洋翻译小说多了个去一样不好卖

巫师没有游戏谁会去看小说(X

因为你要跪着去求人买你这特殊口味商品啊

武侠太难变化了，对比西方，武功强在西方大概就是魔法战士战士，可是西方强的魔法师、弓箭手等其他职业，东方就没了，魔法道具之类的神兵更惨，武侠只有剑跟刀，废物拿到也还是废物。

然后木瓜之城之流也是靠影像化很帅在卖的

我一开始看西方奇幻物种也是一个一个查啊，有兴趣就会看了，不过仙侠本来就非主流，会特意看的当然少

不要讲啥文化创意 就4难卖啦

看讨论什么都能算西幻 搞不好哈利波特都算西幻然后东方仙侠就开始严格限制 这没有侠 这不够仙

光神话，日本神话也是日本人自己推的很用力，别国人创作也少用，可是西方奇幻题材大家都在用

弓箭手算武侠的范围内吧仙侠就不是跟西幻对等的分类啊

没啥啊 因为分不出来 好ㄘ都好ㄘ 但国外读者对东方作品还不是同样感受

要嘛就是广义的讨论 仙侠就是武侠 玄幻全包要嘛西幻就只限至于dnd类型的作品不然这种不对等的讨论有够麻烦

武侠内强大的弓箭手还是武侠，你看郭靖这不就一个例子，有单纯弓箭手身为弓箭的技艺是超过其他成就你还觉得很强的吗

只有对自己看懂的才能一直嘴本来就该餐一起讨论 这里又不是开编辑会议

但他的确可以是弓箭手啊

你把水行侠蜘蛛侠放哪里，再来就是现在仙的能力感觉定位不明，好像要啥有啥，全方位无所不能，只是当仙了还是要被主管管控。相反来说，孙悟空这种的能力就很固定，比较吸引人，因为好理解，而不是仙手一指，你却无法预测他要干嘛。

现代写仙侠或武侠小说的作者文笔太烂 一堆赘字冗词跟不相干的描述 文学跟历史基础跟金庸差太多 一点武侠感都没有

我觉得是语言的问题，传播受到侷限

能有托尔金文学基础的作者也没几个啊 = =西幻文笔更烂的一堆

奇幻比较自由，仙侠有点工作类型了，一直练功不然会寿尽，不就跟现实一直工作不然会饿死一样吗..

超人：？？？ 美国队长：？？？

呵呵

单纯拍什么都粪 给他们拍西方奇幻还是粪

西方文学也会偷渡很多宗教～只是比较会美化，加上东方人有欧美滤镜自动无视

通灵王的通灵人巫力世界观还不错啊 纯粹是山林武侠作品的世界观不够完整吧

走出框架的喔？去看蛊真人啊(x

行销的问题吧 忍者武士那些的就有行销到西方去啊

那武僧也算吧

我确定金庸冷门的那几本不是在讲这种东西 所以你说的东西搞不好才是武侠可以有热度的关键

所以看了半天作品还是围绕在金庸 仙剑，有没有人想要提出一些作品啊

小宝哪有 小说真的难看

你讲得好像王道路线的奇幻作品就不会受欢迎

韦小宝烧杀掳掠 偷抢奸骗都干过了还不够邪道喔令狐冲才是定义上的大侠吧 郭靖这种爱国党反而是金庸认为的大侠

古龙 梁羽生表示

好奇问 ，仙峡包含道士治鬼那类的吗？

郭靖虽然说“为国为民”，事实上他是为民而不是为国，在忽必烈的鸿门宴上，他可是毫不留情地批评朝廷大官如果今天换成是宋朝去侵略蒙古，郭靖也会跳出来帮助蒙古，他就是这种人

佛罗多送魔戒是为了自己吗？鸣人守护木叶有不受欢迎吗？

不太清楚别人的想法，我自己会把中国连结在一起所以不太想碰。

武侠小说就卖民族主义的，跟长津湖那种拉基差不多不过早年把蒙古契丹女真写成外族现在应该是分离主义，辱华

要考虑金庸等作者的年代与背景价值观。传统价值不合胃口，建议在脸书新闻留言就好，什么光怪陆离的都有。

金庸也只有早期才大中华主义 鹿鼎记就是他封笔来打脸以前的自己的

你的内文跟侠不侠一点关系都没有

鹿鼎记是跳脱大汉族主义 但称不太上跳脱大中华主义吧

侠根本是8+9

是都只能拿20年前的金古温凉出来说嘴，没看到开始十年前开始蓬勃发展的新式网络仙侠吗

乱扯一通 小说魔戒也是充斥国仇家恨 游戏魔兽世界也

时代背景吧 金庸作品都几十年前的

先把仙侠都翻译成英文吧，东离剑游记也很屌啊

这边的PATCH感觉还在10年前

其实看下来感觉不少人反仙侠题材是因为中国的关系 下意识就对仙侠反感 像东篱去日本过水大家就比较能接受 东篱也算仙侠吧 说到底 对台湾大部分人来说 产地也是因素之一啦

哈利波特不是拯救魔法世界吗？而且还是预言中那个chosen one魔戒不也是拯救世界打索伦吗？应该说西方世界的才跳不出拯救世界的框架吧

东方仙侠的爹味真的很重