Re: [闲聊] 东方仙侠为什么被西方奇幻屌打？
楼主: haudai (低調) 2021-10-29 09:44:18
为什么提到东方仙侠
大部分都只想到中国
东方应该就是
武侠 仙人 刀剑 咒术 风火雷电劈 东方龙等等
西方
法术 女巫 女神 去去武器走 西方龙等等
先说漫画好了
龙狼传
画了很多年了
从三国穿越漫变成自创仙侠漫
封神演义
超经典作品
鬼灭之刃
日本顶级作品
主角是拿武士刀砍鬼
剧场版动画目前是第一名
小和尚
小时候觉得很好看
虽然结局很......
通灵王
日本顶级通灵作品
游戏部分
天地劫
最近超多人玩
感觉比梦幻模拟战还要好玩
冰璃黎幽好香
风水回廊记
用中国风水为基础的超任游戏
西游记
ps游戏 超好玩
原神
小说部分
最近都是中共写比较多没错
日本最近都穿越到异世界比较多
金庸是东方侠的代表
大部分都只想到中国
东方应该就是
武侠 仙人 刀剑 咒术 风火雷电劈 东方龙等等
西方
法术 女巫 女神 去去武器走 西方龙等等
先说漫画好了
龙狼传
画了很多年了
从三国穿越漫变成自创仙侠漫
封神演义
超经典作品
鬼灭之刃
日本顶级作品
主角是拿武士刀砍鬼
剧场版动画目前是第一名
小和尚
小时候觉得很好看
虽然结局很......
通灵王
日本顶级通灵作品
游戏部分
天地劫
最近超多人玩
感觉比梦幻模拟战还要好玩
冰璃黎幽好香
风水回廊记
用中国风水为基础的超任游戏
西游记
ps游戏 超好玩
原神
小说部分
最近都是中共写比较多没错
日本最近都穿越到异世界比较多
金庸是东方侠的代表
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_) 2021-10-29 09:50:00
就这么一点鼻屎 啊不就是被屌打
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 09:52:00
仙侠跟仙怪有差耶...仙侠要有修仙+行侠仗义元素，封神演
作者: greg90326 (虚无研究所) 2021-10-29 09:52:00
东方又不等于仙侠 你这样分很奇怪
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 09:53:00
你讲的那个穿越异世界一项就可以解压缩成一大票奇幻了而且好几项根本不是仙侠
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-29 09:55:00
仙侠就这样啊，你想要大众化就会被说这不是仙侠剧本最好复杂到只有自己看得懂。
作者: Issarc0721 (萧瑟风月) 2021-10-29 09:55:00
因为那就不是仙侠阿= =
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-10-29 09:56:00
鬼灭和通灵王是仙侠...好喔
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 09:56:00
那到底什么作品算仙侠？请列出圈外人大家都知道的几部大作吧
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-29 09:56:00
越少人理解越好，但又同时疑惑为什么仙侠很难推
作者: Issarc0721 (萧瑟风月) 2021-10-29 09:56:00
你说东方奇幻和西方奇幻这样比还说得过去
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-10-29 09:57:00
要不要干脆把咒术回战也列进去
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 09:57:00
水喔火影忍者也是仙侠了 各位结案了东方=仙侠
作者: Issarc0721 (萧瑟风月) 2021-10-29 09:57:00
拿仙侠来包括整个东方奇幻本来就是有问题的
作者: dieorrun (Tide) 2021-10-29 09:57:00
所以怎样算仙侠 没半个讲的出定义 讲出来也会被另一派否决 问题在哪很明显了
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2021-10-29 09:57:00
鬼灭和通灵王是仙侠，那披萨应该是中国烧饼
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 09:57:00
仙侠哪里复杂...除非你根本想让吃别作品豆腐
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 09:57:00
我其实看不懂这串 明明以类型而言 所谓仙侠其实不成熟非要和已经成熟的类型去比
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 09:58:00
中国乡民自己都酸了，无蜀山不仙侠，你作品没蜀山别敢提你故事是仙侠
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 09:58:00
东方玄幻小说包含仙侠 玄幻是一个大分类
作者: aaaaooo (路过乡民) 2021-10-29 09:58:00
怎么没火影 歪国人超爱忍者的
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 09:59:00
仙侠鼻祖是蜀山剑侠传，但讲白了真的开始红大家争相模仿是在仙剑奇侠传之后，发展才20年左右的流派而已
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 09:59:00
仙侠定义一直都有啊 网络上写的基本上就是那样google不难吧
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:00:00
整串最特殊地方是 吵半天 但真实拿出作品名字谈的 却很少
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:00:00
现在纯仙侠早没了 大多数都是玄幻
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:01:00
不觉得很多人知道蜀山剑侠 而且仙剑也只有个仙字 里头李逍遥可没有修仙成佛所以 仙侠不太存在？
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:01:00
因为讲了也没人看过 这边有在看的又不多讨论什么
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-29 10:02:00
想吸引人还要人自己去google，那没人看也怪不了谁但粉丝自己喜欢就好了，其实也没有对错就是
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:03:00
这串又不是要推坑是要讨论而且跟月经文一样该说的都说过了
作者: shuten ( [////>) 2021-10-29 10:03:00
鬼w灭w仙w侠w
作者: MoneyMonkey 2021-10-29 10:03:00
有道理！
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:04:00
就搞不懂啊 整串 香港先有赌神才有港片 先有僵尸先生大红才有僵尸片 但仙侠是大家怎么都先有概念了 明明就没什么作品 然后去吵一个飘渺的概念为何飘渺 闹耶先有赌神才有赌片风 更正一下
作者: MoneyMonkey 2021-10-29 10:06:00
其实大多数人只知道仙侠的不实广告。
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:07:00
仙侠不一定要有修仙过程吧 有仙人存在就可以了吧
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:09:00
仙剑就借镜了蜀山剑侠传呀...包括出现蜀山，李逍遥后来
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:09:00
像武侠的楚留香也没看过他在练武
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:09:00
那就是古典仙侠 现在基本上没人在写了现在都是修真 玄幻 这串应该算是标题误人 改成玄幻或修真才对
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-10-29 10:11:00
仙侠标准来看 鬼灭是低武
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:12:00
是的 没错 我觉得 仙剑还是近武侠 再玄幻一点的修真成仙的那是玄幻作了 武侠和玄幻 这两个算是我个人会定义的类别分类法
作者: lain2002 (lunca) 2021-10-29 10:12:00
火影有仙人+行侠仗义=仙侠无误XD
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:13:00
事实上我一直觉得玄幻这词很莫名其妙，就奇幻就好了，硬要再创一个词然后说我比你范围更大包括你在内
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:13:00
鬼灭沾不上边 但是单就高武低武他的确是低武
作者: dieorrun (Tide) 2021-10-29 10:14:00
故事不好好写整天搞这些
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:15:00
玄幻可以有 蒸汽庞克剑与魔法+修真+科幻 仙侠可不行
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:15:00
是的 玄幻和奇幻两字其实很接近 但内涵来说 奇幻多半先想到西式魔戒 玄幻先想到东方设定吧 不然两者语意上算是相通的而仙侠 觉得这词汇就算了吧 就是加了奇幻元素的武侠 根基还是武侠对吧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-10-29 10:19:00
所以鬼灭之刃哪里仙侠==
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:20:00
现在主流的就是玄幻小说 基本上都是修真为主然后选择加了魔法 科幻 庞克啥的 通常有位面这种东西
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:20:00
我是说玄幻vs奇幻，创玄幻这词很莫名，就奇幻就好了
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:21:00
可以啊东方奇幻也行啊 有些分类也是打奇幻
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:21:00
用奇幻的话 虽然定义上没问题 但会先想到魔戒或勇者斗恶龙等形象吧
作者: MoneyMonkey 2021-10-29 10:23:00
回复roea68roe68，所以仙侠是什么？
作者: fish770130 (catfish) 2021-10-29 10:23:00
幻想乡算仙侠吗
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-10-29 10:24:00
幻想乡用剑的一只手数的完==
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:25:00
为啥讲的好像一定会先想到魔戒或勇者斗恶龙...
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-10-29 10:25:00
东方主角不怎么侠吧
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-10-29 10:26:00
讲奇幻就是会先想到西方啊 如果你不这么觉得那应该是你比较奇怪==
作者: jokerjuju (juju) 2021-10-29 10:26:00
鬼灭可以算东玄啦
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-10-29 10:27:00
你看过有人在讲凡人修仙是奇幻小说吗
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:27:00
看有没有修真 或者 神话就好
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:27:00
我有加上“等”吧 重点是对一般人来说既定印象与玄幻有差
作者: jokerjuju (juju) 2021-10-29 10:27:00
我倒是觉得东方玄幻和西方奇幻的说法不错
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-29 10:28:00
鬼灭的设定就是把西方吸血鬼和吸血鬼猎人改个名字搬过来用 所以或许该说是换皮西方奇幻（？）
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:28:00
明明就有CF板 奇幻=西 玄幻=东 就约定俗成的产物
作者: MoneyMonkey 2021-10-29 10:28:00
封神演义算不算仙侠？
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:28:00
看吧 自己都觉得杂乱无章的系统...还能斗什么...
作者: MoneyMonkey 2021-10-29 10:29:00
不是漫画的，是话本的封神演义，算不算仙侠？
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:29:00
分类杂乱无章不等于作品不好看吧
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:30:00
西方奇幻 也是包山包海包垃圾通包阿 就只是个概念而已
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:30:00
谁说一定会想到西方呀？梦枕貘的阴阳师就东方奇幻呀为啥讲东方你第一个想到是要修仙？
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-29 10:31:00
故事中没有可以称上有神格的生物出现 所以跟仙侠严格来讲是关联比较小
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:31:00
因为一开始提的讲仙侠阿 = =
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:31:00
我没说一定啊 我说的是通常
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:32:00
十二国记也是东方奇幻呀，现在问题是日本就好好讲东方奇
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-29 10:32:00
封神当然算仙侠啊 它甚至可以说是仙侠类的鼻祖之一
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 10:33:00
日本特有的阴阳师一率归日系奇幻啊
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:33:00
封神是仙侠没有问题 也算少数规则设定鲜明的作品
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:33:00
十二国记定义上是奇幻 但问我奇幻小说我是不会想到它啦
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 10:34:00
所以我就不懂讲奇幻就说会先想到西方or啥魔戒勇斗是怎样
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:34:00
通常就是会这样啊定义是定义 印象是印象
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:35:00
奇幻西方鼻祖跟 东奇后起大作 先想到西方很正常
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:35:00
玄幻又没有比奇幻大别自己脑补 九成的分类都是玄幻/奇幻 一看就知道哪两种风格
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:36:00
想多就多阿 有啥好不懂的 就只是个词条而已
作者: stormNEW (再也不信人) 2021-10-29 10:36:00
这id不意外
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:36:00
非讲封神榜镜花缘 觉得和acg越来越远了 名词上我个人也比较喜欢 日式奇幻 中式奇幻 这样定义清楚点
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:37:00
看对面小说2X年 对面分类一直增加阿 就是个通则概念
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2021-10-29 10:37:00
再多个玄幻啊仙侠这些分类 头就痛
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:38:00
奇幻 最先想到 魔戒 龙枪 哈利波特 龙与地下城
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:39:00
起点分类不知道变几次了 要吵分类可以吵到天荒地老
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:39:00
哪有难懂起点分类也就那样 看久就习惯了
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:39:00
无印奇幻 就是西方 很直观 东奇 终究是东奇
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2021-10-29 10:40:00
现实就东方文化代表只有日本，韩国最近也有一点起色
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:40:00
而且吵分类没意思 我说这串该改标题是因为原文讨论的是玄幻小说
作者: crazy6341556 (power_spike) 2021-10-29 10:41:00
我不是很会分类 但我感觉仙侠得要作品里有仙才算数
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-29 10:42:00
大家会觉得仙侠设定混乱也是因为它的基本设定很多都是从道教那边学过来的 而道教信仰本来就比较旁枝众多百花齐放没有一个极端强势的统一说法
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:43:00
仙剑 硬要说仙也是有仙 召唤类跟女娲 龙柱 都算
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 10:44:00
其实通通归类玄幻就好了，往下再细分就行
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:44:00
说是仙侠 也没错
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:44:00
仙剑本来就是仙侠啊
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-10-29 10:44:00
仙剑设定就神魔大战 还有一堆修仙门派 说没仙有点扯==
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:45:00
那要看是什么仙侠 有修炼境界通常都是修真
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:46:00
大致上以范围论 东奇=玄幻>包含仙侠 这样应该可以吧
作者: windr (天河银明) 2021-10-29 10:46:00
西方奇幻已经有一个很明显的基础通用世界观出来
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:46:00
低武武侠写死没搞头 1X年前换搞仙侠飘渺之旅 诛仙
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:47:00
东方玄幻也有通用世界观啊
作者: windr (天河银明) 2021-10-29 10:47:00
东方严格来说要武侠才有类似的东西(金庸、黄易、古龙等)
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:47:00
又没搞头后 开始大杂烩就搞一个玄幻 啥都可以加
作者: windr (天河银明) 2021-10-29 10:48:00
仙侠印象中没什么金庸、魔戒那样的一个经典起源
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 10:49:00
所以我才说看的又不多讨论什么 没在看当然不知道玄幻小说大框架都差不多
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:49:00
封神大概最早了 顶多硬扯一个西游
作者: windr (天河银明) 2021-10-29 10:50:00
仙侠我个人印象较深的就仙剑、轩辕剑、天地劫，人、妖都可修练，剩下的都很模糊我是觉得仙侠类缺了一个"仙侠圣经"这种等级的作品武侠再怎么样都还有金庸不过也可能是我书看的不够多XD
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:53:00
蜀山吧 不过真通俗就飘渺吧 后面跟风境界都大同小异
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:53:00
要素大概就是昆仑山+山海经吧..但起始年龄起西奇高很多
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 10:54:00
基本不外乎啥练气金丹元婴大乘之类的
作者: hylio7754 2021-10-29 10:56:00
中华一番也有宝具有仙人
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 10:56:00
近代代表作就蜀山剑侠传吧
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:57:00
真的要有竞争力本来就是要从小孩着手
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 10:57:00
修真也是有自创境界的 一世之尊、修真聊天群等等
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-29 10:58:00
创作本来就没有特定规格，最终都是销量大的被跟风自然就变一种体系
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2021-10-29 10:58:00
火球术闪电术 跟 三昧真火五雷轰顶 你觉得小孩懂哪个
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 10:58:00
修聊的12345品也算自创分类吗？
作者: flysonics (飞音) 2021-10-29 10:59:00
很简单 仙侠没有自己风格的史诗作品
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 11:00:00
几品有名称啊 只是作者自己也很少用
作者: flysonics (飞音) 2021-10-29 11:01:00
中华文化已经有一堆历史足以当史诗了 不像西方需要架空世界来充作上古神话
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-10-29 11:01:00
我小时候玩仙剑时会觉得三昧真火五雷轰顶比较酷呀再加个四海游龙八方云集就更饱了
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 11:02:00
像是被主角玩烂的8品玄圣
作者: flysonics (飞音) 2021-10-29 11:02:00
已经有经典拦腰在前 仙侠就没有空间在文化里压轴
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-10-29 11:04:00
加油添醋后的犹太人古代史吧
作者: sorrycar (redeem) 2021-10-29 11:05:00
网络日更小说的产物 要啥多史诗 就娱乐够就好天天日更数千到万字 管他啥类型 只会想死 而不是写史诗
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2021-10-29 11:09:00
史诗不一定，但经典作品还是不少的
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2021-10-29 11:09:00
元婴金丹当境界的现在又不多 而且一直以来境界都只是个概念而已 变体一大票
作者: jeffbear79 (jeff) 2021-10-29 11:14:00
粉丝喜欢的修仙、仙侠不是大众喜欢的。大众喜欢的又很难被当成仙侠。就像名侦探柯南和推理作品的关系反正两派各自玩得开心就好
作者: drph (Peter) 2021-10-29 11:23:00
仙侠/玄幻的命题太小、侷限太大，更整个西方奇幻文学比根本是OO比鸡腿。而且重点是人家是在纸质出版的年代中由好几代的文学巨擘在耕耘，玄幻则大多是在人人可当作者的年代由非专业人士写成的YY文，等级根本完全不同。玄幻在想跟奇幻文学分庭抗礼之前，先让自己符合“文学”的格局再说吧……
作者: nutta (nutta) 2021-10-29 12:41:00
元婴金丹真的满少见的了，现在有在认真讲境界的是可以自创设定的像是神海境=开辟识海之类的概念、通窍境可以分耳鼻眼口等多窍的小境界、凝魂境刚接触领域的雏形、地仙境自成小世界/不同小世界有法则碰撞、道基境领悟天地法则运用伟力、苦海境开始横渡苦海处理自身因果/心境、横渡到对岸叫登临彼岸才可以叫彼岸境
作者: CostDown (BigBoss) 2021-10-29 12:47:00
好多好眼花憭乱 没整合印像不统一
作者: nutta (nutta) 2021-10-29 12:47:00
现在网文作者要玩境界设定的话可以玩出很多设定多写好几章的看这种作品会真的有另一个世界体系的沈浸感越高的境界描写越模糊，因为主角也没有相关的见识，作者不会开上帝视角科普
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