Re: [闲聊] 无职转生那种史诗感是怎么营造的

楼主: shuanpaopao (八咫鸟)   2021-10-18 19:25:33
※ 引述《felixchen000 (Ironic Man )》之铭言:
: 这个问题不是很容易回答
: 史诗感这种东西
: 跟节奏或是角色塑造一样
: 说起来容易
: 但仔细一想却发现很难描述
: 因为都是众多因素组合而成的产物
: 所以在讨论无职转生
: 为什么能够有很棒的史诗感之前
: 应该要先试着从不同的面向
: 分别讨论其优点
: 最后再统整起来
: 才能够用文字表达
: 其优秀的史诗感从何而来
: 以下:
史诗感以我的理解,原原PO想表达的意思是“波澜壮阔的奇幻冒险故事”。
至于为什么冒出这种感觉?
无职转生被称为转生系小说的先驱者,
其本质大约还介于 传统奇幻冒险故事 与 转生系小说 之间。
还未成为现在
“这个世界好腻哦,换个世界用超强能力爽爽过好了”
这种单调的爽文套路。
主角被给予一次重来的机会,
从头学习做人的道理,认真活过自己的第二人生。
书写着鲁迪乌斯这个人一生的传奇故事。
作者毫不避讳人性的负面特质与弱点,
既不是毫无瑕疵的完美圣人,也不是一无是处的邪恶坏蛋。
人性自有其复杂性,
在此之上架构的情感纠葛与家庭纷争,自然也格外写实。
就像金庸在鹿鼎记后记提到的:
──
小说的主角不一定是“好人”。
小说的主要任务之一是创造人物;好人、坏人、有缺点的好人、有优点的坏人等等,
都可以写。在康熙时代的,有韦小宝那样的人物并不是不可能的事。
作者写一个人物,用意并不一定是肯定这样的典型。
小说中的人物如果十分完美,未免是不真实的。
小说反映社会,现实社会中并没有绝对完美的人。小说并不是道德教科书。
──
常看到有人评价:
“还好没因为主角弃坑,才发现故事真的很精采。”
只要不是因为不喜欢主角,
只用一句“主角恶男”概括整部作品感想的人。
这本常年位于小说家榜首的作品,作为基底品质是绝对有保证的。
而动画组在“氛围营造”上的用心,更是功不可没。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611845986.A.1A1.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613477238.A.97E.html
https://i.redd.it/jqe8dm1zcyb61.png
从这两篇中世纪考据可以看到。
他们尽可能把具有欧洲中古时期的物件加进动画,
让故事背景自然产生一种历史厚重感,
而不会像是什么廉价的奇幻世界。
不做OP,而是每一话都有一分半的时间,展现每个地区的人文风貌。
无论是主角出生的农庄、艾莉丝家的城市、荒芜危险的魔大陆、近海的港都、
到最新一话兽人族的村子。
https://i.imgur.com/bygQTmo.png
https://i.imgur.com/QbsgMNx.jpg
https://i.imgur.com/GWn6tQd.jpg
https://i.imgur.com/5EWf4kE.png
https://i.imgur.com/FgBLNn4.jpg
https://i.imgur.com/Z8AuImx.png
城镇的绘制皆十分用心,
观众有足够的时间慢慢欣赏美景并融入其中。
要类比的话,
就像魔戒电影常拍摄冒险小队在辽阔的场景移动。
时间还有够长,让人一度误会这是旅游风景片(X)。
但这也是塑造壮丽世界观的一环,
无职在上半季结尾时也用过这个手法。
https://i.imgur.com/0IqDTfF.png
https://i.imgur.com/xgrAAsn.png
三首非常有奇幻风的OP轮番使用,
让人不仅想起当年狼与辛香料的OP:
旅人之歌
https://www.youtube.com/watch?v=lGb467W5Cr8
觉醒之歌
https://www.youtube.com/watch?v=NEh3-Qmq1LE
传承之歌
https://www.youtube.com/watch?v=3jTUtkTWY4A
喜欢民族乐风格的人,一定也会喜欢它的OST。
https://www.youtube.com/watch?v=bPgaP2AVvDI
虽说不像语言学家托尔金真的创造一门精灵语言。
为了制造异地气氛,以及真的身处异世界的感觉,
除了主角熟悉使用后仍以日语呈现的人族语言(仅对话),
以现实语言改编成可以使用的“兽神语”“魔神语”“人族语”。
https://i.imgur.com/EmuEaAE.png
或许尚有疏漏,不过先讲到这。
以上种种苦工搭配优秀的原作,
构成了这栩栩如生的世界观与复杂的众生相。
要说“史诗感”吗?我觉得不够精确。
因为目前尚无像魔戒那种壮烈战争的大场面。
故事还聚焦在鲁迪童年回乡的冒险上。
如果让我来表达,我不会说“史诗感”。
会说“这是一出仿佛身历其境,让人沉浸其中的奇幻冒险故事”的动画。
作者: waitan (微糖儿>////<)   2021-10-18 19:28:00
鲁弟设定蛮好的 很真实
作者: fman (fman)   2021-10-18 19:30:00
的确是好的奇幻冒险故事,尤其对比现在大量廉价作品
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2021-10-18 19:31:00
作为传记是非常优秀的作品
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-10-18 19:31:00
因为异世界转生一个能打的都没有 才显得这部很有存在感然后是插图跟动画的功劳 没有主角一定要圣人 恶男这点就是硬伤 不然不会有人一直讲
作者: waitan (微糖儿>////<)   2021-10-18 19:35:00
恶男还好吧 看他这样很有趣啊
作者: ackes   2021-10-18 19:36:00
谁跟你很真实 还是有人觉得自己是那种人
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-10-18 19:37:00
阿垃圾木 比企鹅也是缺点很明显的角色 但喜欢的人也不少
作者: reminsky (sky强)   2021-10-18 19:37:00
但想增加客群的话,恶男对大众是很劝退的
作者: CowGundam (牛钢)   2021-10-18 19:39:00
片头曲真D好听
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-10-18 19:42:00
鲁迪前世是恶男的设定很好呀 不但戏内可以做各种延伸戏外还可以滤掉麻烦的客群
作者: CorkiN (柯基)   2021-10-18 19:42:00
看动画疯的观看数,看的人很多啊,说会劝退人其实也还好
作者: peterqlin (平平)   2021-10-18 19:44:00
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2021-10-18 19:44:00
有什么好劝退的, 认真看完一集难道不会惊叹这制作水准继续看下去吗
作者: xjiszero (欸静)   2021-10-18 19:52:00
详细给赞
作者: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦)   2021-10-18 19:57:00
这部若推荐给朋友真的很母汤
作者: srx3567 (Kula)   2021-10-18 20:02:00
比较心理 平平都是肥宅 为什么他比我爽
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:04:00
有些人就单纯来吵架的不是来讨论的 无视就好
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-10-18 20:04:00
推荐给男的会怎样吗??
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:05:00
无职在nico和reddit的人气榜也都是第一
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-10-18 20:05:00
推荐女的可能比较有问题而已吧
作者: pg2000 (旸)   2021-10-18 20:08:00
虽然很多人不喜主角..但主角的个性却是推动整部转折的重心
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:08:00
作者: indpa5553 (RM)   2021-10-18 20:11:00
没有那些恶男笑点,我可能看不完这部小说
作者: ackes   2021-10-18 20:14:00
换吹人气第一了xddd 好笑 reddit这季没特别高人气变人气第一也能吹了我开始怀疑你才是真反串黑吧
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2021-10-18 20:16:00
推分析 无职动画真的不错看
作者: pg2000 (旸)   2021-10-18 20:17:00
只担心腰斩而已..狼辛动画也不错..但也没下文
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:24:00
上面有人提到观看数据所以提出一些数据给大家分析而已有些人真的语气很冲 很闲 想找架吵可惜我没这么闲就是了
作者: ackes   2021-10-18 20:26:00
只是指出问题就代表冲 真的很好笑 虽然不意外
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:27:00
额 所以你指出了什么问题你如果有想平心静气讨论那我倒是可以跟你讨论一下
作者: ackes   2021-10-18 20:30:00
不 我没兴趣 就如你说的 浪费时间 只是爬文看到乱吹的会顺口提一下 从以前 一下鼻祖 一下人气第一 期待下次是什么
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:31:00
讲鼻祖的那几个其实很多都是反串就是了人气第一的话 无职这季那些site人气第一是事实呀同时这季没有强番也是事实 数据分析就这样 你硬要说是吹我也没办法==巴哈人气第一不是无职 作为数据我也提出来了
作者: WayneChan (THEPandaEXtra)   2021-10-18 20:33:00
reddit8000多已经比上季都还高了 额且这季还有鬼灭 86和宿命回响几部大作
作者: ackes   2021-10-18 20:33:00
后来才是反串的 最早开始可不是 能反串鼻祖就是因为那是无职粉最早开始说的好吗 也是无职粉最早喷来喷去的 只是后来手游 第一季 实际成绩不佳 那群人不太敢再喷而已好吗
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:33:00
有时真的心平气和一点 不要整天像吃炸药似的就事论事 如果每次论述都翻旧帐那真翻不完也无法有
作者: Freeven (夏舞枫)   2021-10-18 20:34:00
制作真的有够用心
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:34:00
建树的讨论
作者: ackes   2021-10-18 20:35:00
没吃炸药喔 是你看到不同意你的都当作炸药而已 不过 无职粉不意外 最早就这样了鬼灭倒是真的只能另外算了 那个等出新篇后 应该没人能比了 第一季无职 强碰巨人 re0 咒术 搜寻版上纪录的reddit人气第一轮不到他喔
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:38:00
是阿...所以现在不是都在讨论当季吗提数据讨论你直接说什么吹什么我也实在 没办法然后每句都硬要一直戳一下什么无职粉不意外之类的旁观者看应该很明显就是你想找架吵
作者: ackes   2021-10-18 20:39:00
史莱姆也不是这季 你提到 我当然认为是全比 有问题吗?第一季人气强碰好几个大作 人气的确不是第一没错啊 ?是是 无职粉日常 都是别人想吵架
作者: indpa5553 (RM)   2021-10-18 20:40:00
让他自己在那边跳,不要理他就好了
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:40:00
史莱姆二期跟无职二期有交界所以才一起讨论另外也是因为巴哈只有统计整体所以就提这个数据
作者: ackes   2021-10-18 20:41:00
史莱姆上个月底结束了 ? 交界啥
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:41:00
辅助数据的nico截图也有显示就是当季番的人气榜所以你有看我的图的话应该就会知道我是在说这季
作者: ackes   2021-10-18 20:42:00
我是说reddit啊
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:42:00
是阿 最近版上的reddit文章不是有人气榜吗无职二期出来后都是第一而且你自己看你的第一句推文"reddit这季没特别高人气变人气第一"代表你根本就是知道我在讲这季人气的这点你应该不用再凹了
作者: ackes   2021-10-18 20:44:00
所以我不是说 这季目前没特别高的了 就吹成人气第一?还有 这季没史莱姆啊 你说到 我当然是认为全比 虽然史莱姆二期人气也不行
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:44:00
你说我说人气第一是在吹的话那就不该一直抓着我特别拿出来平衡一下无职不是全部人气第一的巴哈数据
作者: ackes   2021-10-18 20:45:00
是是 无粉 真的很爱吹 我算是见识到了 期待无职二季db打我脸 不要比1季低就好
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:45:00
...阿 真的好难沟通 算了 我也算尝试过一次了
作者: ackes   2021-10-18 20:46:00
我一直是在说reddit啊 奇怪 不过 算了 就你说的 浪费时间反正看到爱吹提一下而已 只是来提第一季时强碰几个大作人气根本没第一 别尬吹 从鼻祖到人气第一 期待下次换吹什么
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:47:00
哈哈 有时会想把语气放缓是不是还有正常交流的机会之前有成功交流过 不过这次失败而已 也没关系
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2021-10-18 20:55:00
作者: a8250222 (哦)   2021-10-18 20:59:00
跳跳虎==
作者: hoshiakari (爱文)   2021-10-18 21:18:00
你们彼此的观点完全没有交集,讲来讲去跟纯粹嘴砲没两样= =
作者: bnades (BN)   2021-10-18 22:04:00
反正就是会有看到主角是肥宅就无法接受的人吧,至少我在推坑时有遇到。看到目标就来嘴的这种人也是有啦
作者: sanro (Sanro)   2021-10-18 22:07:00
推这篇内文,制作组的用心不是某些人嘴得掉的
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2021-10-18 22:38:00
有人明显就是找架吵,无视掉就好了
作者: nise486 (Fro_way)   2021-10-18 22:51:00
我真的不懂那种不喜欢某作品还硬要点进去相关文章里面黑的人脑袋到底在想什么
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2021-10-18 22:56:00
最后一句 那就是哈利波特啊!听起来这部就是韦小宝转生到奇幻世界
作者: windr (天河银明)   2021-10-18 23:10:00
主角是恶男我也看完了,评价很简单,普,只是早写+很长而主角描写则是大扣分人气第一、神作、史诗,继续吹阿XD在我来看无职一个普作根本是被你们吹死的
作者: edwin040286 (edwin)   2021-10-18 23:15:00
作者: windr (天河银明)   2021-10-18 23:15:00
然后常常都在说吹的人是反串黑,但实际上根本粉自己也是在吹,只是风向不对的时候才会改口说自己没吹爬文看到乱吹的当来会来嘴一下要不然这部明明评价是很两极的东西,就只剩下神作和史诗了
作者: srx3567 (Kula)   2021-10-18 23:21:00
你回去入境随俗啦wwwww
作者: windr (天河银明)   2021-10-18 23:24:00
上一次恶男被喷很大的时候,一大堆人完全否认自己有吹,现在风头过了又出来了,这次还更夸张吹成史诗了
作者: AgentZero (特务零)   2021-10-18 23:26:00
吹起来吹起来
作者: windr (天河银明)   2021-10-18 23:28:00
讲白了,讨论剧情也就罢了,吹成这样真的只会招黑我都还记得,之前动画把猥亵幼女直接作出来的时候,那个急着切割的嘴脸喔
作者: sanro (Sanro)   2021-10-18 23:34:00
这篇不是扎实分享制作组的考究吗?有啥好嘴的?
作者: ken30130 (KEN)   2021-10-18 23:39:00
又是那只在那边狂黑
作者: LuMya   2021-10-18 23:54:00
讲的不错
作者: sanro (Sanro)   2021-10-19 00:27:00
当初那堆人到底是哪几个ID啊,我看windr自己也忘了吧?
作者: z5582143 (KaTsura)   2021-10-19 00:41:00
无职的配乐占了很大一部分分数 尤其是那个op和画面的搭配
作者: tortoise0912 (拔辣红)   2021-10-19 01:06:00
哇靠 真滴神 不下魔戒了吧
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2021-10-19 01:23:00
就跟其他转生作比较就好啦
作者: jay920314 (Jay_9696)   2021-10-19 01:44:00
推这部 整部真的营造得很好 还有那个OP真滴赞
作者: windr (天河银明)   2021-10-19 01:52:00
跟ID有什么关系,当时就一面倒的全部都在否认自己吹过阿XDD
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2021-10-19 02:07:00
不喜欢就不要看就好了,你管粉怎么吹
作者: ackes   2021-10-19 02:28:00
无职粉还是搞不懂 好看是个人观感 要说好看谁管你 你们被讨厌除了最早是你们开始引战以外 之后就是整天吹模棱两可的假话 一下鼻祖 一下人气第一不能接受别人指出来就算了 只要有不同意见就都是引战 反串 炸药 完全活在自己世界 真的好笑 无职粉一路走来始终如一下次请吹别的 鼻祖 人气第一 中间还有吹什么我还真的不记得了 没发现别的作品在这版也没你们那么招黑吗 只是说好看谁管你们
作者: waitan (微糖儿>////<)   2021-10-19 02:49:00
你爽就好 反正对我来说是神作
作者: ken1000 (GGininder)   2021-10-19 03:03:00
怎么有人说浪费时间结果从八点多开始到半夜两点半死人时间还在回啊 激进宅男真的很恐怖 就是有你这种宅男.jpg
作者: abc030738   2021-10-19 03:31:00
笑死凶宅出没 讲一下作品优点就森7了
作者: sanro (Sanro)   2021-10-19 03:48:00
口口声声说要寻仇,结果连仇人的ID都忘了,只好随便找路人将就一下。我从没吹过无职的人就在这篇正经文章问你俩,凭什么拿别人的话扣在普通粉丝头上?

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