[闲聊]林冠任／《天堂M》坑杀争议 “转蛋法”
楼主: pl132 (pl132) 2021-10-14 21:55:15
林冠任／《天堂M》坑杀争议 “转蛋法”防范不实机率
https://forum.ettoday.net/news/2101353?redirect=1
林冠任／时事评论家
最近有个电竞实况主丁特因为玩《天堂M》，花了数百万而撞破代理商当初口口声声机率
与韩版一致的说法，不但数百万元被坑杀，且让官方紧急修改机率与韩版一致的声明。
详细事件与来龙去脉可见丁特的影片说明，看完影片再继续往下看，会比较清楚。
如果懒得看影片的，我可以直接讲结论，丁特说这几百万他本来就预期花了没打算再拿回
来，所以重点不在求偿，而是这种状况就像合法的赌博诈骗，玩家在储值冲装时，会因为
不知道能够预期花多少钱来得到这个物品，而掉进可怕的坑杀漩涡。
我个人也认为，这就是赌博。
不只降低实际机率 甚至还要求时限内完成消费
事实上不只是《天堂M》，台湾有很多游戏都没公布机率，过去也曾爆发出有国小生为了
想要某种装备，而盗刷父母的卡片的事件。
在这些事件的背后，该真正讨论的是台湾需要与其他国家一致，建立“转蛋法”，无论抽
奖的机率官方想要设定多么低，想得到某种物品设定机率只有千万分之一的机率都可以。
但最重要的是诚实、可信。
而不是表面跟你说是10%，但实际只有6%、7%，这表示什么？表示当玩家如果今天口袋里
有这10%的钱可以消费时，他就预期今天这个花费应该够。
可是因为实际机率是6%、7%的时候，就会导致他花光预算还不够钱，有些游戏有一点良心
的，会让你保存到你有剩下那些钱时继续制作，有些没有良心的，要求你要在午夜12点之
前做完，否则归零。
https://cdn2.ettoday.net/images/4091/e4091467.jpg
▲恶质手游厂商利用“限时”、公布不实机率等方式损害玩家利益。（图／Pexels）
说白了，厂商就是使用不实的资讯误导玩家，玩家以为花100元就可以做到的事情，变成
实际要多花到150甚至200，做了没做完，甚至还被强制在午夜12点后白赚没收你的消费，
让你血本无归。
如果你真的很想要，你这次血本无归了一百元，下次还要再为你被没收的一百元再付一次
，这些都是玩家的血汗辛苦钱。
“转蛋法”的建立其实十分重要
不玩网络游戏、或认为网络游戏都是浪费时间的人在玩的人，应该了解这种想法已经十分
过时。
现在有很多各行各业的老板、立委议员、年轻一辈的企业家，很多人是没有时间玩游戏，
但却不是不玩游戏。我们的小孩、下一代都有可能会接触到这些游戏，而建立转蛋法就是
建立良好的身心娱乐，而不是让孩子陷于赌博环境无法自拔。
回到本案来讨论台湾网络游戏的环境，我很早很早以前就觉得台湾的网络游戏环境很畸形
，也很坑，《天堂》第一代是我年轻22岁的时代，但我打死都不玩，再好玩我当年都没碰
，因为我知道这个黑橘有多黑。
我也曾经是《魔兽世界》的千人大公会的会长，当《魔兽世界》还在封闭测试的时候，游
戏公司就寄了一百个游戏光盘加封闭序号给我，让我免费赠送给我的会员，我是非常愿意
花时间去玩《魔兽世界》的，因为《魔兽世界》有些道具机率虽低，但胜在许多机制都很
公平。
我也曾经是《魔兽世界》的千人大公会的会长，当《魔兽世界》还在封闭测试的时候，游
戏公司就寄了一百个游戏光盘加封闭序号给我，让我免费赠送给我的会员，我是非常愿意
花时间去玩《魔兽世界》的，因为《魔兽世界》有些道具机率虽低，但胜在许多机制都很
公平。
https://cdn2.ettoday.net/images/3473/e3473612.jpg
不要再被黑心手游厂商摆布
我发现台湾有些游戏平台所带领的游戏，不但消费额高，而且里面的游戏机制也很没有保
障的安全感，所以我很早就不愿意再贡献给这些游戏公司。
一方面，我支持民众党立委高虹安推动“转蛋法”，这十分重要，就算我自己不再玩黑心
厂商的游戏，但能避免其他人被坑杀，都有其意义。
一方面，我也呼吁我的好友们，如果你们有玩什么黑心厂商代理的游戏，那种恶名昭彰的
，希望大家都能学习我勇敢说不，再找更好更公平的，不需要一定要给人家坑。
我认为，台湾真的需要许多有玩网络游戏的人勇敢站出来，支持建立转蛋法，别再让大家
的钱被黑心厂商如此诈骗，也别错过这个稍微导正一下的机会，却只蒙著头说运气不好。
厂商做庄家诈赌，你不想让他不能诈赌，却说自己运气不好，那你岂不是永远注定当输家
吗？
=========
还好我都不玩手游
https://forum.ettoday.net/news/2101353?redirect=1
林冠任／时事评论家
最近有个电竞实况主丁特因为玩《天堂M》，花了数百万而撞破代理商当初口口声声机率
与韩版一致的说法，不但数百万元被坑杀，且让官方紧急修改机率与韩版一致的声明。
详细事件与来龙去脉可见丁特的影片说明，看完影片再继续往下看，会比较清楚。
如果懒得看影片的，我可以直接讲结论，丁特说这几百万他本来就预期花了没打算再拿回
来，所以重点不在求偿，而是这种状况就像合法的赌博诈骗，玩家在储值冲装时，会因为
不知道能够预期花多少钱来得到这个物品，而掉进可怕的坑杀漩涡。
我个人也认为，这就是赌博。
不只降低实际机率 甚至还要求时限内完成消费
事实上不只是《天堂M》，台湾有很多游戏都没公布机率，过去也曾爆发出有国小生为了
想要某种装备，而盗刷父母的卡片的事件。
在这些事件的背后，该真正讨论的是台湾需要与其他国家一致，建立“转蛋法”，无论抽
奖的机率官方想要设定多么低，想得到某种物品设定机率只有千万分之一的机率都可以。
但最重要的是诚实、可信。
而不是表面跟你说是10%，但实际只有6%、7%，这表示什么？表示当玩家如果今天口袋里
有这10%的钱可以消费时，他就预期今天这个花费应该够。
可是因为实际机率是6%、7%的时候，就会导致他花光预算还不够钱，有些游戏有一点良心
的，会让你保存到你有剩下那些钱时继续制作，有些没有良心的，要求你要在午夜12点之
前做完，否则归零。
https://cdn2.ettoday.net/images/4091/e4091467.jpg
▲恶质手游厂商利用“限时”、公布不实机率等方式损害玩家利益。（图／Pexels）
说白了，厂商就是使用不实的资讯误导玩家，玩家以为花100元就可以做到的事情，变成
实际要多花到150甚至200，做了没做完，甚至还被强制在午夜12点后白赚没收你的消费，
让你血本无归。
如果你真的很想要，你这次血本无归了一百元，下次还要再为你被没收的一百元再付一次
，这些都是玩家的血汗辛苦钱。
“转蛋法”的建立其实十分重要
不玩网络游戏、或认为网络游戏都是浪费时间的人在玩的人，应该了解这种想法已经十分
过时。
现在有很多各行各业的老板、立委议员、年轻一辈的企业家，很多人是没有时间玩游戏，
但却不是不玩游戏。我们的小孩、下一代都有可能会接触到这些游戏，而建立转蛋法就是
建立良好的身心娱乐，而不是让孩子陷于赌博环境无法自拔。
回到本案来讨论台湾网络游戏的环境，我很早很早以前就觉得台湾的网络游戏环境很畸形
，也很坑，《天堂》第一代是我年轻22岁的时代，但我打死都不玩，再好玩我当年都没碰
，因为我知道这个黑橘有多黑。
我也曾经是《魔兽世界》的千人大公会的会长，当《魔兽世界》还在封闭测试的时候，游
戏公司就寄了一百个游戏光盘加封闭序号给我，让我免费赠送给我的会员，我是非常愿意
花时间去玩《魔兽世界》的，因为《魔兽世界》有些道具机率虽低，但胜在许多机制都很
公平。
我也曾经是《魔兽世界》的千人大公会的会长，当《魔兽世界》还在封闭测试的时候，游
戏公司就寄了一百个游戏光盘加封闭序号给我，让我免费赠送给我的会员，我是非常愿意
花时间去玩《魔兽世界》的，因为《魔兽世界》有些道具机率虽低，但胜在许多机制都很
公平。
https://cdn2.ettoday.net/images/3473/e3473612.jpg
不要再被黑心手游厂商摆布
我发现台湾有些游戏平台所带领的游戏，不但消费额高，而且里面的游戏机制也很没有保
障的安全感，所以我很早就不愿意再贡献给这些游戏公司。
一方面，我支持民众党立委高虹安推动“转蛋法”，这十分重要，就算我自己不再玩黑心
厂商的游戏，但能避免其他人被坑杀，都有其意义。
一方面，我也呼吁我的好友们，如果你们有玩什么黑心厂商代理的游戏，那种恶名昭彰的
，希望大家都能学习我勇敢说不，再找更好更公平的，不需要一定要给人家坑。
我认为，台湾真的需要许多有玩网络游戏的人勇敢站出来，支持建立转蛋法，别再让大家
的钱被黑心厂商如此诈骗，也别错过这个稍微导正一下的机会，却只蒙著头说运气不好。
厂商做庄家诈赌，你不想让他不能诈赌，却说自己运气不好，那你岂不是永远注定当输家
吗？
=========
还好我都不玩手游
作者: anonaxa (axa) 2021-10-15 09:31:00
二楼意思是吸毒也都是自愿去吸的，所以不用管制毒品
作者: Regneva (￣y▽￣) 2021-10-15 08:12:00
代理连经验值都给你搞特别版了 怎相信机率不会改?
作者: pokemon (缺工作) 2021-10-14 21:57:00
真巧我也不玩
作者: Golbeza (Golbeza) 2021-10-14 22:02:00
与其说坑杀不如说自己跳进去
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2021-10-14 22:05:00
手游也要看 像公连就很透明反观最近的某哈利就有点黑
作者: darkMood (瞬间投射) 2021-10-14 22:08:00
2楼的脑袋超级棒，妈妈生了一个好小孩。
作者: m4365 (HaHaHa~) 2021-10-14 22:10:00
爽，爱玩钱多喔
作者: plok011 (ｌａｂａｏｍｊａｍｅ) 2021-10-14 22:10:00
千人公会！！！好屌喔！一个人带30个团！
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2021-10-14 22:16:00
就跟赌片讲的一样啊: 赌徒再高明也不会一直赢钱,会赢钱的都是开赌场的.
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2021-10-14 22:18:00
黑橘的机率准吗 如何验证
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-14 22:30:00
没想到居然会在西洽看到这位的文章XD很久以前是还能看啦，但他成为某人粉之后感觉就......
作者: wen17 (祭祀风的人类) 2021-10-14 22:44:00
只要你砸够多钱作实验就能验证.你可以去验证有99.7%或其他你想要的的机率公布出来的机率不是真的. 嗯 除了100%不能.作越多次实验 信赖区间越窄 要求高机率涵盖 信赖区间越宽所以你要信赖区间很准确率高但又窄的足够有意义. 就是掏钱.
作者: a79111010 (鲁肉兄) 2021-10-14 23:20:00
看某楼就知道眼里只有颜色
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-15 03:58:00
嘛，这篇是没什么立场问题，但明显也没去做过什么研究
继续阅读
[闲聊] 青梅竹马的姐姐教了我大人的知识newrookie[闲聊] 小当家跟雷恩比 有什么过人之处吗?sos976431[问题] 你们国中时是怎样看中二作品？ALEX492[闲聊]《暗２：重制》连线品质爆炸…闪退、登不pl132[Vtub] 实况-Elyana艾莉安娜【OverWatch】JamesGa[21秋] 异世界食堂2 03 先行图SaberTheBest[闲聊] 出租女友漫画在台湾超红吗？HansonBobo[法米通]《密特罗德》8.6万套夺冠,新NS 13.8万台ryoma1[闲聊] 找一部动画 讨论人体脑部和灵异现象的jimmy3820[实况] みすみ(Misumi) Twelve Minutes 12分钟#2Tiyara
