Re: [鬼灭] 大哥没有输 是没有输在哪?
楼主: mekiael (台湾加油) 2021-10-05 08:45:52
※ 引述《zax8419 (0.999....=1)》之铭言：
: 因为10月新番的到来 重新买回动画疯
: 也第一次看了鬼灭无限列车
: 虽然基本上早就被剧透光了 但实际看完之后还是有些疑问
: 大家总是说大哥没有输
: 但平心而论 应该是大输吧?
: =========================姑且还是防个雷===============================
: 首先是整部对付下弦时 主要不是负责打下弦 而是选择去保护民众
: 这部分没有对错 或许是信任后辈而去优先保护没有防御能力的民众
: 但假使最后信任的后辈输了 不就会造成更大的危害?
: 其实这个赌注是完全押在两个阶级最低的鬼杀队成员能打败敌方干部等级的对手
: 若是选择牺牲部分民众 用自身实力快速解决掉下弦 会不会是个相对权衡的做法?
: 再来是打赢炭+猪联手打赢对手之后
: 纯动画党的我只看到在事后有说炎柱有让火车的冲击减少(?) 让民众没有受到过大的伤害
: 但这部分所使用的力气(mp?)是否已让自己的元气大损
: 导致后来应付上弦时只能使用很不完整的实力去战斗?
: 至少以纯动画党看来 与上弦战斗前炎柱的状态 表面上并没有过度消耗的状况
: 上弦的出现对于主角群来说是个意外
: 然而身为反派的上弦其实是相当稳健的与炎柱one by one
: 以他在电影中的实力 看似是很有可能可以趁隙对一旁的伤者民众攻击
: 用这种战术让炎柱分神去保护民众 进而给予炎柱致命的打击
: 再辅以自己惊人的回复能力 打消耗持久战
: 假使战斗开始时并非黎明前接近阳光出现之时
: 上弦应该是可以轻易地战胜炎柱吧?
: 而实际上 电影中呈现的却是上弦不搞偷袭不挑时间 堂堂正正的单挑炎柱 超级有武德
: 最终还被炭治郎围攻 但也因阳光将至而逃跑(相当于规则杀)
: 至于上弦在之后是否是留有什么毁灭性的伤害? 还是以自身的回复能力可以满血复活?
: 如果没有什么毁灭性的持续伤害.......
: 那 大 哥 到 底 哪 里 没 有 输 ?
: 今天如果说对手阴险的突袭无辜民众 造成炎柱为了保护而受致命伤
: 或者是炎柱从一开始就是负伤 状态差 但拼尽全力与敌人互换
: 又或者炎柱至少是给予对手真正致命的打击 让对手留下无法复原的后遗症
: 不然到底怎么可以说是没有输...?
: 综观来看
: 1.开打时炎柱看起来并无明显耗损
: 2.对手因时间因素没有采用持久战
: 3.对手并没有趁隙攻击民众 导致炎柱必须分心
: 4.关键时刻还有炭+猪突然加入战局 想去捡尾刀
: 5.对手的伤势看似是可以满血回复(纯动画党的角度)
: 6.主角方折损一名大将
: 那这不就是输惨了吗......?
鬼在夜晚战斗的优势巨大
估且不论视线问题
鬼异于人类的身体素质和恢复优势你跟我说武德?
打从一开始两人的战斗就不在同一个基准上
炎柱要保护主角三人+列车乘客还要同时牵制上三
你以为他是像上三一样在毫无顾忌的状况下应战?
前面他在列车间高速来回放技能保护乘客不被吞噬你没看到?
以为有受伤才叫做有消耗?
还有什么上三不去偷袭乘客打消耗战
我也可以解读是因为炎柱在他才没办法这样做
但实际上影片都演得很明白，上三是个武痴，他要的是能让他全力战斗的对象
他对炎柱的招募就是对他的实力的肯定
但他的从容都是来自于鬼的身体素质和恢复优势
鬼可以受伤，只要不被砍头都可以，但人不行，有些伤势是无法挽回的
所以一开始双方设定的目标就不同
炎柱要的就是保护没有能力的乘客不要被鬼袭击
片头就告诉观众鬼杀队的历史是在不断的牺牲中前进
而且这个牺牲不是牺牲平民百姓，而是牺牲自己
牺牲这些有能力保护别人的孩子(炎柱了不起也是高中生年纪)
而这份觉悟让他之所以成为柱，
而不是成为脑子只有"私欲"和"胜负"的鬼
他在跟上三的决斗是输了
但他保护了除了自己以外的所有人安然无恙
并把这无私坚强牺牲自己保护别人的身影深刻的烙在主角群的心里
成为他们日后变强突破的养份
所以
眼中只看到胜负自断手臂逃命的鬼 和 心中不惜牺牲自己也想保护所有人的柱
各位是哪一种呢
: 因为10月新番的到来 重新买回动画疯
: 也第一次看了鬼灭无限列车
: 虽然基本上早就被剧透光了 但实际看完之后还是有些疑问
: 大家总是说大哥没有输
: 但平心而论 应该是大输吧?
: =========================姑且还是防个雷===============================
: 首先是整部对付下弦时 主要不是负责打下弦 而是选择去保护民众
: 这部分没有对错 或许是信任后辈而去优先保护没有防御能力的民众
: 但假使最后信任的后辈输了 不就会造成更大的危害?
: 其实这个赌注是完全押在两个阶级最低的鬼杀队成员能打败敌方干部等级的对手
: 若是选择牺牲部分民众 用自身实力快速解决掉下弦 会不会是个相对权衡的做法?
: 再来是打赢炭+猪联手打赢对手之后
: 纯动画党的我只看到在事后有说炎柱有让火车的冲击减少(?) 让民众没有受到过大的伤害
: 但这部分所使用的力气(mp?)是否已让自己的元气大损
: 导致后来应付上弦时只能使用很不完整的实力去战斗?
: 至少以纯动画党看来 与上弦战斗前炎柱的状态 表面上并没有过度消耗的状况
: 上弦的出现对于主角群来说是个意外
: 然而身为反派的上弦其实是相当稳健的与炎柱one by one
: 以他在电影中的实力 看似是很有可能可以趁隙对一旁的伤者民众攻击
: 用这种战术让炎柱分神去保护民众 进而给予炎柱致命的打击
: 再辅以自己惊人的回复能力 打消耗持久战
: 假使战斗开始时并非黎明前接近阳光出现之时
: 上弦应该是可以轻易地战胜炎柱吧?
: 而实际上 电影中呈现的却是上弦不搞偷袭不挑时间 堂堂正正的单挑炎柱 超级有武德
: 最终还被炭治郎围攻 但也因阳光将至而逃跑(相当于规则杀)
: 至于上弦在之后是否是留有什么毁灭性的伤害? 还是以自身的回复能力可以满血复活?
: 如果没有什么毁灭性的持续伤害.......
: 那 大 哥 到 底 哪 里 没 有 输 ?
: 今天如果说对手阴险的突袭无辜民众 造成炎柱为了保护而受致命伤
: 或者是炎柱从一开始就是负伤 状态差 但拼尽全力与敌人互换
: 又或者炎柱至少是给予对手真正致命的打击 让对手留下无法复原的后遗症
: 不然到底怎么可以说是没有输...?
: 综观来看
: 1.开打时炎柱看起来并无明显耗损
: 2.对手因时间因素没有采用持久战
: 3.对手并没有趁隙攻击民众 导致炎柱必须分心
: 4.关键时刻还有炭+猪突然加入战局 想去捡尾刀
: 5.对手的伤势看似是可以满血回复(纯动画党的角度)
: 6.主角方折损一名大将
: 那这不就是输惨了吗......?
鬼在夜晚战斗的优势巨大
估且不论视线问题
鬼异于人类的身体素质和恢复优势你跟我说武德?
打从一开始两人的战斗就不在同一个基准上
炎柱要保护主角三人+列车乘客还要同时牵制上三
你以为他是像上三一样在毫无顾忌的状况下应战?
前面他在列车间高速来回放技能保护乘客不被吞噬你没看到?
以为有受伤才叫做有消耗?
还有什么上三不去偷袭乘客打消耗战
我也可以解读是因为炎柱在他才没办法这样做
但实际上影片都演得很明白，上三是个武痴，他要的是能让他全力战斗的对象
他对炎柱的招募就是对他的实力的肯定
但他的从容都是来自于鬼的身体素质和恢复优势
鬼可以受伤，只要不被砍头都可以，但人不行，有些伤势是无法挽回的
所以一开始双方设定的目标就不同
炎柱要的就是保护没有能力的乘客不要被鬼袭击
片头就告诉观众鬼杀队的历史是在不断的牺牲中前进
而且这个牺牲不是牺牲平民百姓，而是牺牲自己
牺牲这些有能力保护别人的孩子(炎柱了不起也是高中生年纪)
而这份觉悟让他之所以成为柱，
而不是成为脑子只有"私欲"和"胜负"的鬼
他在跟上三的决斗是输了
但他保护了除了自己以外的所有人安然无恙
并把这无私坚强牺牲自己保护别人的身影深刻的烙在主角群的心里
成为他们日后变强突破的养份
所以
眼中只看到胜负自断手臂逃命的鬼 和 心中不惜牺牲自己也想保护所有人的柱
各位是哪一种呢
作者: nodefence (牧瀬くりす) 2021-10-05 08:47:00
精神胜利
作者: Wi1lXD (携手那晚) 2021-10-05 08:49:00
#输赢都精彩
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-10-05 08:53:00
恩 就精神胜利
作者: chenjo (疾风之狼) 2021-10-05 08:54:00
说的好.一堆人无视鬼杀队要保护整车的人一面战斗.上三鬼可以无视这些人死活.但是鬼杀队不行.
作者: winiS (维尼桑) 2021-10-05 08:56:00
两边都蠢蠢的，适当招降一下不行就撤退日后再打 / 干掉下一火车保住了，寻求正规管道疏散民众
作者: egghard29 (haha) 2021-10-05 08:58:00
上三也没要杀车上的人啊
作者: winiS (维尼桑) 2021-10-05 08:59:00
这种二战后留下来的玉碎精神胜利法满呆的
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-10-05 09:00:00
打上三不是单挑吗 什么时候又变一边保护乘客了 就算前面有耗损他的体力之类的 好歹演出也呈现一下吧
作者: chenjo (疾风之狼) 2021-10-05 09:04:00
上三是没说要杀车上人.但是也没说不杀.光冲撞就可死一堆人
作者: nodefence (牧瀬くりす) 2021-10-05 09:07:00
这个状况更好的字眼叫精神可嘉虽败犹荣
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2021-10-05 09:08:00
就 单纯脑少年漫 大人的世界就是用乘客性命当筹码 逼你投降 反正等你来鬼这边 多的是方法让你堕落 爽啊
楼主: mekiael (台湾加油) 2021-10-05 09:10:00
现实的战争我相信也不乏这种牺牲自己生命最后获得任务胜利的例子，当然我想这些例子也是你各位口中的精神胜利就是
作者: panzerschild 2021-10-05 09:10:00
就...战术输了战略赢了。上三最后赔掉命把在场的人杀掉会算赢吗？当然也是No。那上三那边的战犯是谁呢？当然是无惨。他早点和下一联络有派增援叫他别轻举妄动的话，等上三到场全车都还在睡
作者: winiS (维尼桑) 2021-10-05 09:12:00
大人的世界也不用保护乘客了，鬼杀队又不是正规军，杀完下一跟叛徒就可以撤退啦
作者: ssizz (惯性潜水者) 2021-10-05 09:25:00
同觉得上三没动乘客就是因为炎柱守着
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2021-10-05 09:38:00
大哥的家教就是强者是为了守护弱者而存在的啊
作者: felix1031 (芥川) 2021-10-05 09:58:00
上三说不杀你就信喔？肯定是当放屁照样戒备啊
作者: lindazoro (葛葛葛) 2021-10-05 10:10:00
帮推
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 10:16:00
标准不同，小朋友才会把战斗的胜负当绝对的胜负
作者: pupu20317 (庆宝) 2021-10-05 10:26:00
推 所以大哥没有输！！！
作者: Coslate (Coslate) 2021-10-05 10:34:00
输就输了一直在那边没有输跟死屁孩一样
作者: McRay (MADAO) 2021-10-05 10:35:00
炎柱20岁
作者: kuzanagy (月影) 2021-10-05 10:36:00
无惨就是感应到下一挂掉才让上三过去的
作者: McRay (MADAO) 2021-10-05 10:39:00
无限列车就是典型的输掉一场战役但最后却赢得整个战争的例子 例如：珍珠港
作者: homeboy528 (欧阳) 2021-10-05 10:51:00
上三没说不杀阿，他都想杀过炭炭被挡下来了而且是因为他觉得炭炭弱所以想杀，平民弱的可不少
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-10-05 11:07:00
他先针对炭是因为他觉得炭会碍事好吗他原本的任务是杀掉在场所有人没错但看到炼狱的一瞬间他目的就改了 先攻击炭只是因为觉得他会碍事而已
作者: windr (天河银明) 2021-10-05 11:22:00
人家是主角，精神喊话一下错了吗?
作者: McRay (MADAO) 2021-10-05 11:25:00
漫画里，炼狱死后下一话就是上三因为没杀掉当场其他猎鬼人被无惨电爆，很明显上三是被派去杀炭治郎但上三办事不力，去了一直在尬聊，最后只杀了一个柱。
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2021-10-05 12:41:00
推一个
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2021-10-05 13:19:00
上三只是没拿绝招一哭二闹出来而已
作者: uranus013 (Mara) 2021-10-05 15:48:00
怎么没有三 啊我忘了上三只会逼人上吊
