[闲聊] 无双真田丸剧情心得:真田家怎么这么惨

楼主: Sessyoin (杀生院祈荒)   2021-09-29 16:42:35
因为完全不懂日本历史,
所以以下只针对游戏的剧情表现= =
原本心得写得很冗长,
后来觉得还是用条列式长话短说就好= =
-
一、侍奉武田信玄准备上洛
(1)武田家打赢上杉谦信
(2)武田家打赢德川家康
(3)武田信玄上洛走到一半病死
我“?!”
二、侍奉武田胜赖迎战织田信长与德川家康
(1)真田昌幸劝说不要打长篠之战→武田胜赖不听话→长篠之战惨败
(2)真田昌幸劝说移驾真田家领地→武田胜赖听话
(3)真田昌幸回家告诉真田信之与真田幸村不用担心
(4)收到消息说武田胜赖死在另外一位部下的领地
我“?!”
三、依靠织田信长
(1)武田家灭亡→真田昌幸为了保全真田家而依靠织田信长
(2)本能寺之变
*因为本能寺之变太有名所以没有很惊讶
四、依靠丰臣秀吉
(1)织田家灭亡→真田昌幸为了保全真田家而依靠丰臣秀吉
(2)丰臣秀吉讨伐明智光秀、继承织田信长、统一日本全国
*原本以为丰臣秀吉个性那么好肯定会犬死
*以为准备要进结局
(3)一连串超展开
A:丰臣秀吉病死
B:宁宁摆烂
C:石田三成不沟通
D:加藤清正与福岛正则勾结德川家康想杀石田三成
E:石田三成起兵
我“?!?!?!”
五、支持石田三成
(1)父子、兄弟三人各自选择阵营
(2)真田昌幸在上田打爆德川秀忠
(3)真田昌幸与真田幸村觉得西军应该稳了
(4)石田三成、大谷吉继与岛左近战败被杀
我“?!?!?!?!?!”
六、大坂冬之阵
(1)真田昌幸临终前要真田幸村做自己想做的事→真田幸村前往大阪
(2)真田幸村劝说打野战→丰臣家不听话、茶茶摆烂
(3)真田幸村无双割草→真田幸村打爆德川家康
(4)茶茶看到大坂城被炮击→茶茶签了和平协议
*到这里已经觉得应该会跟隔壁棚诸葛亮北伐一样BE
七、大坂夏之阵
(1)部下一个接着一个领便当
(2)真田幸村无双割草→真田幸村万岁冲锋→真田幸村领便当
*因为有猜到会BE所以没什么感觉
(3)茶茶跟浅井长政一样自焚且死前微笑
*眼眶泛泪
(4)真田信之收到真田幸村的三文钱
*崩溃
-
结论:
(1)真田家怎么这么惨
(2)石田三成怎么这么废
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 16:44:00
不惨,真田爸早就做好风险管理了
作者: PunkGrass (庞克草)   2021-09-29 16:45:00
看成真田丸无惨
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:45:00
是六文钱吧?弱者在乱世中的生存之道就是如此卑微
作者: rhythmend (纳贝斯可)   2021-09-29 16:46:00
两兄弟分别时各拿了三文钱
作者: wl2340167 (HD)   2021-09-29 16:46:00
毕竟创作角度就是悲剧英雄
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:46:00
喔 没有玩过游戏 感谢提醒
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:47:00
以一个只有20万石领地的小大名来说 三成算做得不错了
作者: poeoe   2021-09-29 16:48:00
真田家算活的好啦 信幸还有接近10万石
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-29 16:48:00
真田家就是为了生存而不断更换依附的大腿 而他们许多人都
作者: Shin722 (Shin)   2021-09-29 16:48:00
他们带赛吧?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 16:48:00
真田家没有很惨啊 20万石小大名就是这样
作者: c610457 (Mr.C)   2021-09-29 16:48:00
结论1、2都是史实没错XD
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:48:00
不是 连发小都跑去敌人阵营 三成的做人可以说很失败吧
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-29 16:49:00
有非常不错的才华 如果说要惨其实在战国乱世还轮不到这家
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:49:00
关原战的早上都还是西军优势的 直到背骨秋...
作者: poeoe   2021-09-29 16:49:00
而且你看看石田家跟德川家领地差多少 能打成这样已经仁至义尽了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-29 16:49:00
他们家算是很稳的了 武田家灭亡 整个武田都被织田德川吃掉了 就真田靠着各种手段没死 后面东西大战也是两边押宝 大哥有活下来
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2021-09-29 16:49:00
看到猴子人那么好那段笑了XDD 只能说为了剧情简单流畅 很多人物都扁平化了
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-09-29 16:49:00
关原有毛利三神怎赢 宅神毛利 食神吉川 战神小早川
作者: egghard29 (haha)   2021-09-29 16:50:00
昌幸是长篠他哥万岁冲锋死后才接任家督的
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-29 16:50:00
很多在战国时代威名一时的家族都很快就落魄甚至灭亡
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 16:50:00
昌幸已经算很有远见了
作者: JETPOWER (TIGRA JET)   2021-09-29 16:50:00
全国只剩下内政部长在打仗 是能打多好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-29 16:50:00
关秀吉屁事 是三成太机车好吗
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:51:00
可是三成连大谷的脓都敢喝了 这做人还没到很失败吧
作者: poeoe   2021-09-29 16:51:00
是秀吉的包好吗 养了一堆背骨仔
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 16:51:00
今天如果是秀吉跟家康决战 那些养大的反骨才能说秀吉失败
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:51:00
秀吉也有他的问题 不过他死后都状况是三成没处理好
作者: GBO5 (西布勒)   2021-09-29 16:51:00
我昨天才知道关原的毛利三神 原本只知道战神而已 咲死
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-09-29 16:51:00
三成只对特定几人好啊 有啥用
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2021-09-29 16:52:00
秀吉如果没死连打都打不起来好吗w
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 16:52:00
三成只有自己觉得好的才好 不好的也不会装一下
作者: egghard29 (haha)   2021-09-29 16:52:00
毛利三神超好笑的
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 16:52:00
不对 我记得真田家才10万==
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 16:52:00
石田只是结怨太多,但不废啊!废的是关原三神还有加藤福岛那群白痴
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 16:52:00
三成是合得来的都很死忠换帖,合不来的都当仇人,个性上真的不大讨喜
作者: poeoe   2021-09-29 16:53:00
死后要怎么处理啦 德川就是要慢慢吞掉丰臣家 三成直辖领地就多少而已
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-09-29 16:53:00
废的不是石田+1 但他待人处事真的太死板了
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-09-29 16:53:00
还好吧 战国时代耶 你多了解其他故事就觉得没什么
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:53:00
结怨太多就已经把很多人推去对面阵营了 他责无旁贷
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-29 16:54:00
石田的作战能力有受过质疑的 详见忍城之战
作者: poeoe   2021-09-29 16:54:00
前田利家挂了后 谁能制衡老狸
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 16:54:00
要不是爸爸奸诈哥哥抱对腿也是灭族, 乱世就是这样
作者: shifa (西法)   2021-09-29 16:54:00
真田丸日剧内的真田家真的很屎,知道要抱大腿结果对方断腿……只有大哥有品腿师抱对大腿活到最后
作者: c610457 (Mr.C)   2021-09-29 16:54:00
秀吉老翻颠,三成人际关系处理太烂
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-29 16:54:00
三成不要那么机车 圆滑一点 那些大名原本都是铁打的西军好吗 全部都是丰臣系的
作者: ae323436 (哇哈哈)   2021-09-29 16:54:00
史实就这样 但真田家一点都不惨……
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 16:55:00
昌幸对儿子的安排才是真田家最大利益
作者: poeoe   2021-09-29 16:55:00
铁打个鬼啦 就只是背骨仔而已
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 16:55:00
松代藩十万石,外样谱代格(不是本社创业员工,但准用同格待遇),在江户时代可以排到前四分之一,不差了
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:55:00
标题是真田 结果推文一堆三成 好像跑题了
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-09-29 16:56:00
也没办法讲什么吧= = 都大战后了 谁会帮输家说话
作者: ae323436 (哇哈哈)   2021-09-29 16:56:00
幸村几百年后红成这样 真田家当初鸡蛋有放好也是不错的大名
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
那些翻脸的就是在征朝鲜的时候被三成搞过的啊
作者: poeoe   2021-09-29 16:56:00
那就不要说有多铁啊 就是背骨而已
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-09-29 16:57:00
打完仗你才在说情是在马后炮吗 只会牵连自身而已
作者: caten (原PO不是人)   2021-09-29 16:57:00
大哥也不算品腿吧,昌幸押宝分散风险,信幸可以说刚好压到了终结乱世的结尾
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:57:00
大阪城除了幸村还有其他四大将 真的可惜
作者: poeoe   2021-09-29 16:57:00
他们也知道关原德川赢了后 天下就是德川的 还不是全部站到东军
作者: aterui (阿照井)   2021-09-29 16:57:00
最近战国权兵卫演到这边,三成不想要征韩但秀吉硬要打,三成
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
两边压一定有一边压对 昌幸要确保自家能延续
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 16:57:00
加藤福岛那群背骨仔也不是一句三成做人鸡巴就能推卸责任的,看看他们在战后刨了多少丰臣的家底肥自己,你说三成跟他们有仇,那秀赖跟他们有仇吗?
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-09-29 16:57:00
大哥因为姻亲关系顺理成章支持德川很正常啊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 16:58:00
抱腿也是昌幸抱的 又不是儿子自己选的==
作者: aterui (阿照井)   2021-09-29 16:58:00
之好乖乖安排;三成强烈要求秀吉渡海领军大家才有士气,但秀
作者: poeoe   2021-09-29 16:58:00
打仗前都站到德川那边了 秀吉养大的武将就是这么糟
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 16:58:00
有人想法还真是恐怖情人 不挺我都是立及 超情绪勒索wwww哪有什么忠不忠诚 全都是利益导向
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 16:58:00
我还真的挺希望大阪五大将能逆转胜的
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2021-09-29 16:59:00
三成做人机八很多也是秀吉要求的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2021-09-29 16:59:00
你老婆是人家重臣本多家女儿 选哪边很清楚
作者: caten (原PO不是人)   2021-09-29 16:59:00
战国姻亲关系九成也是老豆牵的啊
作者: poeoe   2021-09-29 16:59:00
说三成不会做人 但其实比比这些烂爆的背骨好太多了啦
作者: aterui (阿照井)   2021-09-29 16:59:00
在朝鲜日军补给不足大家过很惨,三成扮黑脸没人想听他的
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-09-29 16:59:00
大哥选德川那边没啥问题啦 老婆都本多家的...
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 16:59:00
一开始就是送信繁去织田家 跟德川打完又送信之去德川
作者: Israfil (赎罪圣音)   2021-09-29 16:59:00
日本人很爱大阪围城那场悲剧演出倒是真的
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 17:00:00
一开始就打算让信之好好当德川家的人了
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 17:00:00
所以就是只顾自己的背骨仔啊,想把一切问题都归咎三成来替自己洗白,真是婊子还想立牌坊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:00:00
当时的环境东军丰臣系大名不认为是背骨,而是清君侧之奸,相信德川可以善待秀赖的,所以日后德川抓到机会还是把丰系大名陆续改易
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 17:01:00
他跟信繁留在丰臣这边 就算德川赢了也还有信之
作者: JETPOWER (TIGRA JET)   2021-09-29 17:01:00
三成死了 福岛加藤才知道惨 但也来不久
作者: mn435 (nick)   2021-09-29 17:01:00
看日剧会笑死
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2021-09-29 17:02:00
还有真田家选边站是他们三人分东西军前就开会决定好要分散风险了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 17:02:00
战国二玩太多的三成粉就不用讲太多了
作者: poeoe   2021-09-29 17:02:00
这些丰系大名又不是刚元服 都打多少年仗了 最好会相信什么清君侧啦XDD
作者: Baychu (月桂丘)   2021-09-29 17:02:00
关原很多大名都双边押宝啊,真田家就两个儿子各抱两大腿昌幸自己压西军还阻断秀忠军队,却没想到西军背骨仔那么多
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-09-29 17:02:00
然后我会建议原PO,如果真的对这段历史有兴趣,还是要
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:02:00
清君侧就借口用的,那个年代背骨又不是啥大事
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-09-29 17:03:00
关原名义上是针对三成而已 跑去东军就背骨zzz
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-09-29 17:03:00
自己找资料看啦 游戏啦 大河剧啦 有些都有改过剧情
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-29 17:04:00
清君侧...真当那些人是白痴吗...谁不知道战后谁当老大
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-29 17:04:00
毛利自己不出来的 然后一群人就决定挺德川
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:04:00
猴子自己能干点早生几个就没事了(?)
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 17:04:00
昌幸自己站西军也是讨厌狸猫灭了武田家吧
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
很显然的至少他们不想让三成当老大
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-09-29 17:05:00
儿子可以压宝 自己原则可不能跟狸猫屈服
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-29 17:05:00
背骨没什么啦,那年代整天发生,但不用特别硬要说没背骨
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-29 17:05:00
三成能力不废,但职场相处很失败,得罪一堆同事
作者: poeoe   2021-09-29 17:05:00
背骨是没什么啦 只是不要把背骨仔说多铁就好
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:05:00
本来的构想是丰家取代藤家做为关白领导公家,德川做为源氏栋梁统领武家,透过两家联姻及丰臣旧臣实现公武一体的理想,当然老狐狸压根不想只是骗抠四的
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:06:00
站东军,然后把信繁丢去西军的借口
作者: Baychu (月桂丘)   2021-09-29 17:06:00
游戏没告诉你的事还有一件,西军主力大谷吉继是幸村岳父相对于信之岳父是本多忠胜一样,不管哪边赢真田家都能存活
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 17:06:00
关原之后丰臣领地被家康恶搞的时候,加藤福岛那群人在哪?
作者: c610457 (Mr.C)   2021-09-29 17:06:00
幸村几百年后会红,一部分是江户时代强调尽忠舍身取义武士道宣导,再一部分是幕末明治初为了黑德川塑造出来的
作者: npc776 (二次元居民)   2021-09-29 17:09:00
弟弟成为留名青史的悲剧英雄 哥哥安全传承了血脉到后世你怎么能不佩服那个爸爸
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:09:00
爸爸也才会后代游戏太阁立志传5中,某个玩家都要先讨
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:09:00
关原战后丰家仍旧掌握了几个交易港湾,经济力还是很强大的,所以老狐狸才会找人去茶茶那边吹耳风,要她多盖寺社,浪费猴子留下的金银。
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-29 17:10:00
老爸是历代游戏必挖人材,强到哭
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:10:00
每个玩家都要先讨好的对象,简直三赢
作者: lifehunter (垄天)   2021-09-29 17:10:00
石田其实是秀吉拿他来扮黑脸 不过他个性也的确机车XD
作者: poeoe   2021-09-29 17:11:00
石田不够黑脸 秀吉大概还会不爽
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-29 17:11:00
而且越早挖到还附一堆后代,最赚投资没有之一
作者: lifehunter (垄天)   2021-09-29 17:11:00
只能说是秀吉物尽其用~~ 但秀吉自己才是问题根源....
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:11:00
太阁你要学风林火山还真的只能靠真田爸没错,秀吉生不出来才是最大问题
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-29 17:12:00
在野望系列也是阿,高统高智高政,还有特有技能
作者: poeoe   2021-09-29 17:12:00
秀吉的玩法就是奉行众掌政权 监控各大名 但是奉行众领地给不高 借此平衡势力
作者: hughfan   2021-09-29 17:13:00
秀吉自己继承人没搞好才让德川有机可趁啊 孤儿寡母被一个老狐狸欺辱
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 17:13:00
我也是同情三成那派, 会不会做人一回事, 真正有恩的加藤福岛直接亲手捏断主家血脉令人不齿
作者: poeoe   2021-09-29 17:13:00
结果搞到最后就是石田要拿不到20万石 对抗德川200多万石
作者: lifehunter (垄天)   2021-09-29 17:13:00
老年得子又硬拔秀次 如果秀次顺利继承 加藤这些都不会
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:14:00
秀吉小牧长久打赢家康就解决很多问题了,就是没打赢
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2021-09-29 17:14:00
昌幸:吃我的火牛啦
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
孤儿寡母又凭什么能压住众人 在中国能压的住的多半是
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:14:00
据说古狸有次去拜访孙女婿秀赖,结果看到秀赖一脸福相,认为秀赖长成非池中物,就动了杀机,才有之后大阪之阵根绝丰家的举动
作者: lifehunter (垄天)   2021-09-29 17:14:00
反 德川幕府能不能开要打个大问号
作者: npc776 (二次元居民)   2021-09-29 17:14:00
老狐狸也只不过赢了个命长 告诉你各位健康养生的重要性(x
作者: hughfan   2021-09-29 17:14:00
昌幸很厉害了...上田城之战两次都让德川吃鳖
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:15:00
不新鲜的天妇罗别乱吃
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 17:15:00
至少三成坚守大义我身成灰, 领地一文不取, 在那个下克上杀伐乱世这不是简单的事情, 大谷也是一样
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:15:00
秀吉拔秀次也惹到很多外姓大名,最有名的就最上吧
作者: Nightbringer (荒野奴仆)   2021-09-29 17:15:00
根据新史料三成原本只是后来加入帮忙西军,结果苦干属性一路作到变成西军老大
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 17:17:00
最上驹姬超倒楣, 从这已经可以看出猴子丧心病狂了, 灭亡不意外
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:17:00
战国版这种讨论比较多,其中有篇隔壁棚T董分析关原之战走位卡位的重要性,值得一看
作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)   2021-09-29 17:17:00
基本上在上田城那边不要把秀忠堵住那还有话讲
作者: hughfan   2021-09-29 17:17:00
茶茶跟她的客兄都很没用啊..大阪之战表现之废...
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 17:18:00
帮忙帮到变西军老大 这也太苦命XD
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:18:00
上田城放秀忠过去,如果西军赢了,真田就完蛋了
作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)   2021-09-29 17:18:00
堵下去要不是跟本多家是亲家昌幸跟幸村早就砍头了
作者: poeoe   2021-09-29 17:19:00
搞秀次也是秀吉叫石田和其他奉行去搞死啊 结果得罪一狗票大名
作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)   2021-09-29 17:19:00
问题是西军当时根本兵败如山倒
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:19:00
砍头就砍头阿,真田本来就是两边压,真田没完蛋就好
作者: Dinki (captain)   2021-09-29 17:19:00
战国就是下克上,没道义的一堆啊。武士道是后世吹的
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2021-09-29 17:20:00
茶茶就标准的没用,大阪之阵也在那里做烂决定
作者: Baychu (月桂丘)   2021-09-29 17:20:00
真田家有双边押宝已经算好的,真正惨的是死忠追随丰臣家的大名,如长宗我部,本来是四国无鸟岛之蝙蝠,臣服于秀吉后被派去打九州死了长子,四子参战西军被拔封地,最后和幸村同在大阪城守护丰臣家而战死,长宗我部家比真田家惨太多了
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:20:00
上田城之战的时候关原还没开打
作者: whiteseyes (^o^)   2021-09-29 17:20:00
小早川背骨之前的早上 都还是西军压着东军打吧
作者: hughfan   2021-09-29 17:20:00
有道义的也是有啦 别这样 那个对月发誓的都进课本了
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 17:21:00
真的讲道义的很少, 围绕三成的岛左近跟大谷加上三成刚好三个
作者: borhaur   2021-09-29 17:21:00
石田人和这方面是废物没错
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:22:00
当黑脸也有当黑脸的方法,他就是完全不讲情面的黑脸
作者: poeoe   2021-09-29 17:23:00
秀吉是很聪明的人 情面他要自己留啦
作者: mn435 (nick)   2021-09-29 17:23:00
石田人和不废物 猴子也不会给他高位
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:23:00
最惨的是长宗我部家无误,但我最佩服岛津义久,根本嘴砲王,等了三百年再报仇,厉害了
作者: hughfan   2021-09-29 17:24:00
秀吉前面恶搞毛利家继承人最后也害到自己后人..天道好轮
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
可是小早川在关原本战前基本上就已经脱离西军掌控
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2021-09-29 17:24:00
家康战前违反誓约在拉关系的时候这些所谓丰臣家养大的人可是很开心的接受呢,三成做人失败只是其中一个因素,其实这些人本来就爱看风向,毕竟秀吉自己就是这样搞织田家
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 17:24:00
三成顾人怨的原因还有他是个正义魔人,而且还是个会对自己人放水的双标仔
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-29 17:24:00
其实以我们现代人角度应该要赞赏他不讲情面吧...讲情面
作者: poeoe   2021-09-29 17:24:00
应该说三成能实际掌控的西军大名应该没几个
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:24:00
岛津义弘吧?义久是被秀吉拔掉的,然后义久跟义弘关系也并非融洽
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-09-29 17:25:00
不就乡民最讨厌的情理大于法,侨事取代议事吗= =
作者: belion (灭)   2021-09-29 17:25:00
秀吉自己埋地雷的..
作者: stevenchiang (半分云)   2021-09-29 17:26:00
关原开打时西军也一堆看风向的,那个挂总大将的毛利
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
毛利基本上就想作收渔翁之利 等你们两边打残就换他说话
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 17:27:00
小早川会倒戈有迹可循,但没想到他一叛,周围一群墙头草也跟着叛,把大谷围殴到死
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
最大声 结果战况一面倒 战后直接被没收好几国领地
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-09-29 17:28:00
三成就典型二分法魔人 但人类性格本来就常常是灰色地带的
作者: hughfan   2021-09-29 17:28:00
小早川秀秋就秀吉自己埋下的地雷啊
作者: poeoe   2021-09-29 17:28:00
毛利家就搞笑啊 要站那边都不好好压宝
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 17:28:00
三成对自己人就有情理大于法的倾向啊
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
如果这战变持久战 两边损失都大就毛利赌赢但是一面倒就是毛利输了 要面对德川来咎责
作者: acacacac   2021-09-29 17:29:00
因为秀吉阵营分成尾张派跟近江派
作者: hughfan   2021-09-29 17:29:00
三成看WIKI总觉得好多相冲的事蹟..说不讲情面的酷吏又有说他贪污很严重
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:30:00
战后处理是岛津义久负责处理的,家康要求他上洛解释,装病,换忠恒上洛,他呛忠恒你敢去试试看,就这样被他磨了两年,把家康的起请文跟安堵状弄到手,啊我就有病不然怎样啦!古狸还真的拿他没个皮条
作者: npc776 (二次元居民)   2021-09-29 17:31:00
事蹟不一定是真的 同一场战役各家文献记载都可以天差地远尤其三成又是输家 会被加油添醋塞罪名臭名也是有可能的
作者: acacacac   2021-09-29 17:32:00
真田家的两边压宝是聪明的方法
作者: lungyu (肺鱼)   2021-09-29 17:33:00
秀吉埋下的地雷实在太多了...
作者: belion (灭)   2021-09-29 17:35:00
谁能解地雷?...好像没人能解...
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2021-09-29 17:38:00
关于三成的二面性,有种说法是三成知道个性不讨喜,主家危机既近,就希望多拉点帮手入伙,但毕竟性格不是可以骤改的,一些作为看在原先反三成的古参眼里,又成了三成的新罪状。
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 17:38:00
三成身殉以后人家进他佐和山城啥都没有, 说他贪污那真是笑话, 贪污怎么可能让A咖大谷舍命追随他说他酷吏还有可能, 不就那些讨厌他打小报告的寻私怨
作者: s51007john (阿巴图)   2021-09-29 17:47:00
你484最近打折买的
作者: gin10791 (小意)   2021-09-29 17:56:00
三成就文组啊 空有理论 实际上超废
作者: lslayer   2021-09-29 17:57:00
比起其他被灭光的武家 真田家不差了 双面押宝的好处
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-09-29 18:00:00
武士道都吹捧的 德川家康老爸跟阿公都是死在自家家臣手上 忠义三河众???
作者: JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)   2021-09-29 18:13:00
三成是打战不太行 然后个性得罪太多人他本来能做事的好吗真田家真的是最猛的就昌幸
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2021-09-29 18:17:00
讲三成不会打仗都要嘴忍城,但水攻根本是秀吉下的指导棋…
作者: JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)   2021-09-29 18:18:00
而且三成输惨在秀吉后面乱搞
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2021-09-29 18:19:00
而且如果三成无能怎么能进去政权中枢的五奉行
作者: strray (promise means nothing)   2021-09-29 18:24:00
秀吉搞死秀次就没救了 谁都知道你对秀赖以外的就这个态度了
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2021-09-29 18:28:00
三成是败在人和啦, 被小早川背叛你把那位置放谦信也要输啊, 说他废很好笑, 计算能力超强检地全国的能吏叫废?历史是得胜者的历史, 我比较同情他尽忠义没有好下场就是
作者: riiooreal (riiothevodka)   2021-09-29 18:32:00
前几天刚破完而已 终章看到眼眶泛红
作者: ariaaria (Aria)   2021-09-29 18:39:00
最大的问题还是三成没有人和秀吉晚年,整个老番颠,三成又是鸡排人......
作者: JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)   2021-09-29 18:40:00
他的立场拉不到原配那边就已经差不多去了
作者: entaroadun (entaroadun)   2021-09-29 18:49:00
一点都不惨,大哥过很爽,还娶到好老婆
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)   2021-09-29 19:13:00
信之是娶到贤内助加上老丈人超爱他
作者: winterjoker (流河)   2021-09-29 19:28:00
如果你有机会看堺雅人的真田丸,会被更多的猪队友吓死
作者: ee11035 (ee11035)   2021-09-29 19:33:00
丰臣家本来就有文治派武斗派嫌隙的问题,征朝时期的事件又变得更严重,后来德川拉拢武斗派擅自结亲也算是开战原因之一,关原在那时候看其实比较接近丰臣家内斗(毕竟秀赖没站边),只是最大赢家是战后掌握分封大权的德川
作者: tomliu1923 (豆浆含钙90趴)   2021-09-29 19:38:00
不少分析都指出关原之战在小早川秀秋叛变前其实是石田侧占优势,以一个做人失败的文官来说一点也不废,秀忠领的德川主力部队被真田拖住也是原因之一
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2021-09-29 19:44:00
不过近年有说法认为小早川在开战前就已经摸鱼+抢占优势地形了,从这点来看反而是西军开战前就输定了
作者: ee11035 (ee11035)   2021-09-29 19:45:00
其实无双四代剧情模式的关原就蛮能体会东西的悬殊,毛利跟岛津都超消极根本没有想打,后面还有叛变的小早川,打起来真的很赌烂
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 19:45:00
虽然都说丰臣主家在关原战中没站队,但丰臣于关原战后在德川主导下被削减实力也是事实。主子好好的没站队,结果突然落得跟打输一样的下场?这怎么看怎么怪。
作者: pbkfss (joker)   2021-09-29 19:50:00
不就秀吉取代织田家的历史重演罢了没实际掌握力量的孤儿寡母,就是很容易会被权臣给取代掉
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2021-09-29 19:55:00
狗屁铁打 连上杉都比他们有情有义
作者: pbkfss (joker)   2021-09-29 19:56:00
毛利家铁定也是德川家那样的作法,三成就看他有多少能耐和毛利家周旋,而且也不见得三成就都会站在拥护秀赖这边
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-09-29 20:06:00
就算那时给西军赢了...毛利家有没有办法像得穿那样还很难说,毕竟一二代都不在了,上面三神已经是三代了德川不过如果这不是历史 而是小说 感觉上会被读者骂这啥烂剧情就是...= ="
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-29 20:49:00
是啊,就像没人会认为秀吉在本能寺之后是效忠织田家,所以也不用替福岛那群背骨仔洗成有多效忠丰臣

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