Re: [16秋] "轻拍翻转小魔女" 一个偶然发现的佳作

楼主: dragon803 (wet)   2021-09-25 12:40:14
我觉得刚好用这篇来回应一下经费跟帧数的概念了
前者其实讲蛮多的,后者则是最近刚好有跟别人讨论
先讲后者
首先普遍的日本业界动画都是以24帧下去制作的,只是在24帧使用几张的作画来让画面
动起来保持流畅,而在这个过程原画师某种程度上就像在写乐谱一样
透过节拍来控制人物的运动,所以哪怕用1拍3也就是1秒8张的状态下都能让画面动的很
流畅,只要你知道怎么调整速度或掌握节奏感,就可以做到
这也可以额外补充一个点,那就是这也是为什么稍微研究作画的人
都很赌烂AI自动补60帧的一个原因,因为要打个比方自动补帧就是这样
https://imgur.com/KhFAUUf
因为电脑没办法理解画面速度上的变化,这种强行应补的方式不会让画面比较流畅,
更大程度上会产生割裂感,去破坏原本原画师的创作,不是说制作动画的过程不能使用自
动补帧喔,而是无脑的看到动画接下去补一点意义都没有,还只会破坏原本动画的节奏....
然后回到经费的部分,虽然经费确实是影响动画制作的一个指标
毕竟你有钱动画一卡的价格比较高或许可以更好找人,一集能使用的张数也比较多等
但其实啦,在大多数情况(不是全部喔,多数)经费都很难成为量化一个动画好坏的指标,
只是大家习惯性看到很棒的作画就喊
"挖,经费"
恩,一卡,一原+二原合计大概在5000-8000左右做出来的东西,这到底叫哪门子的喷经费
,喷的是原画师的肝吧....如果到国民番可能还是合计4000而已,厉害的是人不是钱啦~
很多时候作画或表现力的好坏很明显的会跟负责当时画面的原画师或是创作分镜的人,演
出等挂勾
以轻拍翻转小魔女来举例好了,这部当年真的是组一个超强团队大家一起来同乐的
分镜有 押山清高、榎戸骏、竹下良平、新留俊哉、立川譲...这些好几个都是监督级别
的,或是在几年后成为监督做出了不错的作品
原画师随便举例
亀泽兰、斎藤圭一郎、田中宏纪、五十岚祐贵、滨口明、荒井和人、伍柏谕、椅子汰、中
山竜、长田信博、今井有文、岩泽亨、坂诘嵩仁、渡边启一郎
这些人啊,哪怕你能在现在一部动画看到个4-5个人,我就会觉得,挖这部动画的人脉好
惊人,一定会有一些作画回
可以找来那么多大神帮忙,好厉害
然后这些人当年是全部都有参加这部动画
这跟钱有关系吗,其实不是绝对,不是钱越多就能越能找到很多厉害的人参加,也不是
一部作品厉害的画面越多,就代表经费绝对超多
没有啊,燃烧的是Staff的肝跟心血好吗,这些人当年是真的很像业界同乐会的性质才
跑来一起玩
类似的还有啊,一拳超人,到最后连中村丰都跑下来玩,但当时就有澄清过所谓经费高
这种说法,这完全不是,那部是人脉大喷发,找来各路神人一起玩乐所做的动画,所以
也一次限定䁖
总之画面华丽跟经费是没有绝对正相关的,而是跟人关系比较大,因为有的画面就是要
"那个人"才能画得出来,不是撒一堆钱就能让那么画面出来
然后能不能聚集厉害的Staff,基本上要看制片人的手腕以及作品性质,或是监督的名气等,
像链锯人就超多人想做的,因为很多人很爱这部作品,咒术也因为朴性厚监督的关系
吸引到了很多人来做,Cloverworks有福岛P在,福岛P业界长期累积的人脉也让他
能够确保强大的Staff,Madhouse虽然没以前那么强了,但有大众P在,他就是能找很多
厉害的人参加,这季的漂流少年也是大众P负责的
(这牵扯很多理由,不过根据海盗战纪的监督籔田修平说过认为新番跟季番性质会较为
吸引人)
这个也可以举一个案例,就是无职转生#11集
https://imgur.com/zDTMhHc.jpg
这集光看参加阵容不要说TV动画,一堆业界的剧场版都没得比,啊虽然只是客串性质但
还是一堆大神来串场了
因为那集是藤井慎吾在TV动画上第一次分镜演出,所以很多人一起来帮忙或客串,龟田
跟栗田新一就是以前就认识藤井了,所以来帮一下,就你要他们帮忙靠撒钱还不一定可以
,真的就是藤井刚好有这人脉在,所以一起弄一下
(这也是常说无职的Staff是很厉害的,要凑是很困难的原因,例如已经确定无职下季放
送结束后藤井要去做新作了,那部新作他是监督
假设无职宣布续作他会不会回来就很难说,但如果没有藤井,你要再像这样凑一集找这些
人来,超困难)
最后来讲一个画面崩坏被牵扯经费的的案例,这个就直接拿小圆外传说好了
小圆外传二期有一个明显的地方就是上下限超高,精彩作画的时候毫不手软
https://imgur.com/QL31oBy
https://imgur.com/WTqNYHz
但崩的时候就很彻底,那个,也不是什么把经费省到精彩的地方让前面崩,不是
会画成那样连没什么动作都在崩坏了就是很纯粹没时间了,不是没钱,是没时间,所以连
简单的部分都可以画到出现作画崩坏,也可以看到小圆外传二期到最后万策尽就直接到
要休一周了
然后这时候还有别的问题,"难道他们检查的时候都不会发现崩坏吗"
你确定不会吗~但赶上放送最重要啊(这就是现实的残忍之处),有啥办法XD,没工期没时
间就这样䁖
总之啦,一部动画要有精采的画面,最大程度上堆砌出来的,还是Staff们的努力,没有
这些人在就没有精采的画面
所以看到好的作画比起喊经费,我个人认为假设你不知道画的人是谁,也没关系喔
你可以说Staff很厉害啦或是制作组很有爱都好啦,这可能真的都比一直喊经费之类的
好点
(我以前不懂的时候也会这样喊经费喔,是后来慢慢了解接触这块才改掉)
不过这个看人啦,我只是提一下,要不要改口就个人自由了,真的喊经费了我也不会怎样
- -别想太多
作者: axion6012 (维森)   2021-09-25 12:43:00
万测已尽啦
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2021-09-25 12:45:00
肝在燃烧
作者: choco7 (巧克七男孩)   2021-09-25 12:46:00
以后改喊肝!
作者: SuicidePeko (string int = true;)   2021-09-25 12:47:00
可惜剧本蛇尾
作者: wind004 (Dionysus)   2021-09-25 12:47:00
原来如此 以后要改喊“是肝啊!!!”了
作者: hedgehogs (刺猬)   2021-09-25 12:47:00
谢谢解说,经费
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2021-09-25 12:48:00
应该是前面90以上,收了个85这样
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-25 12:53:00
原来藤井爬这么快了阿
作者: hoshiakari (爱文)   2021-09-25 12:57:00
涨姿势了 谢谢多啦贡
作者: EQUP (不怒师兄)   2021-09-25 13:00:00
感谢分享正确知识
作者: y12544 (禾子可可)   2021-09-25 13:03:00
长知识 推
作者: inte629l   2021-09-25 13:06:00
感谢解说 这部的成员怎么都这么猛XD
作者: waterbear963 (Galacy20)   2021-09-25 13:07:00
作者: aa1052v (温室里的冬瓜~)   2021-09-25 13:15:00
https://youtu.be/KownMjXclD0 刚好看到有人介绍 补充个~
作者: RbJ (Novel)   2021-09-25 13:16:00
以后发弹木要改成,‘哇,好多肝啊!!!!’
作者: jay920314 (Jay_9696)   2021-09-25 13:19:00
推 感谢爆肝作画
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2021-09-25 13:21:00
哇 肝在燃烧
作者: CrazyApple (CrazyApple)   2021-09-25 13:21:00
推推推
作者: labbat (labbat)   2021-09-25 13:22:00
现在已经有AI会自动分析哪边是向量动态,哪边是非向量动态只针对向量部分补帧,其他部分单纯复制影格原理跟影像编码的动态预测差不多只是加入额外规则,限制连续画面太相似就视为预测失败
作者: reminsky (sky强)   2021-09-25 13:29:00
这礼拜魔纪不知道会如何,也是很期待长田输出
作者: AprilChiang   2021-09-25 13:40:00
感谢分享
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2021-09-25 13:41:00
所以动画在企划阶段的经费高低大多是反映在哪些环节居多呢?宣传?声优?周边种类?原声带录音?或者都有可能?
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2021-09-25 13:49:00
这要看出钱的大爷是哪方面的公司
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-25 13:50:00
反正喊经费大家就知道你想说什么了 不要太在意
作者: bluefire (Just do it)   2021-09-25 13:51:00
龙大有看过cop craft吗 最近补了这部前两集好好的作画没什么事 后面战斗画面都觉得像在看幻灯片 这种算是怎样情况?没经费?没时间作画?
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-09-25 13:51:00
推 但又不是喊经费就是在亏制作方,梗的性质更大于其他
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2021-09-25 14:08:00
感谢解说 以后要喊肝 知道了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-09-25 14:23:00
又学到了感谢803解说
作者: avans (阿纬)   2021-09-25 14:32:00
推说明!万策尽きた~
作者: chris0694 (理想)   2021-09-25 15:01:00
我也很讨厌补帧 不过厉害的人应该不会领一样的钱吧==
作者: oryzae   2021-09-25 15:45:00
从人脉的角度来看,当年细田守能爬起来真的是很不容易
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-25 15:59:00
话说 游戏樱花大战OP被说经费很多 应该是事实吧
楼主: dragon803 (wet)   2021-09-25 16:05:00
游戏的那种PV或是OP单价会高蛮多的,要说经费多没差啦,不过偶尔还是有些特别夸张的组合,像碧蓝航线去年周年PV就是找Madhouse的大众P底下的人来帮忙,阵容就超强w
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-25 16:18:00
https://youtu.be/yL9fXYjrpWQ 有说这OP好几亿
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2021-09-25 18:02:00
那段大腿舞好神

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