Re: [闲聊] FF14是如何塑造出适合新血加入的环境?

楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:01:35
※ 引述《ex990000 (猫咪主人)》之铭言:
: 我觉得ff14不是制造适合新血的环境
: 而是制造适合*上进*新血的环境
: 有人一直说wow副本难 ff简单 真的是如此吗?
: wow有多少王是团员根本不知道机制却打过的?就连m难度也一堆这种王
: 只要坦补知道机制 甚至只要坦知道
: 其他人就一直打自己循环就过了
:
缺点p币
我没玩过ff14 连看都很少看 年纪大了玩不起那么多游戏
wow还多少知道一点拜托 少在那边来这边扯错误讯息
不要废话这么多
拿9.0就好 团本王你举出三支dd不用懂不用跑机制站着打就可以过得王
找不出来? 那m+副本好了
20多只王你找一只dd不用闪技能不用懂只要坦补会跑就能过得王给我看
找得出来三只以上我跟你道歉
因为没有啊 你不喜欢打M+抱怨m+都是Ok的
但也不要流于幻想让有意愿加入的新手幻灭
说不定人家比你强 两个月就拿m+成就坐骑
: wow除了几只象征性的王(例如尾王) 根本一点也不难 会觉得难打纯粹是bz在拖你装备
: 装备起来了 绝大多数王都变得很轻松
: 甚至还能带老板 带躺尸
说这么多
你6M工匠打过了吗 打过了啊贴成就上来给大家看啊
我没打过我也没打进度团所以我不敢乱说
: 只要看攻略 做功课你就能打
: 如果是wow某些不看攻略的新手 在ff你也是照样玩沙 只是ff有一大堆不打副本的活动能做
: 然后wow反而是一堆成就证明io 就算你懂了 有装 别人还是不给你打 因为你没那个证明
: 每个人僵化到只会看分数
^^^^^^^^^^^^^^^
: 即使这个人上版跟你打过 留下良好印象
: 但这版回锅没分数 一样被拒于门外
三分针带七分假 的说法
1.每个人有Key 人家不组你 可以自己组 人家不组你组不到怪人家骑士?
我也都说我金城武啊还不是没有妹子上门
组到伤害很低部会闪技能烂咖黑key了 怪人家烂? io就是基本过筛工具啊
玩dd进不了组 自己玩坦啊 bz有强制要用dd打上2000分吗
姑且称你抱怨哥吧
看你wow说法我猜你不是dk就是战士了
bz新任总裁 狂战都2300+了 人家可以你不行
是设计师有帮总裁脚色调升伤害数值吗??我想不可能吧
dk没法打M+? 听说IO分数世界第一的职业是dk坦??
dk dd在没第二季没傲慢之后 功能性确实降低
现在第二季普遍要单体强的
所以3个dd只组1近战也没像第一季比例那么高
然后风僧 dh dd崛起 近战缺竞争比起m+第一季更激烈没错
没人教你要打上世界第一 但是要上2千分根本超轻松
就算你懂了 有装 别人还是不给你打 因为你没那个证明????
这种诡谲说法
好像我跟同学b高中同样念三年 人家考上台大法律 我却上了大叶法律
不是我不行 是台大排挤我 不让我上
宪法每个法条我也是滚瓜烂熟啊
问题台大有名额 你名额到了分数多高都没办法念
bz可没限制2000分可拿坐骑的名额
更何况这二季2000分的标准相当的水
只要15层超时不要超过时间太多 你拿到的分数跟15层限时分数不会差太多
也就是抱到一场16甚至17的大腿 你小怪周只要打相对轻松的13-14层就好
然后也不用限时 超时2-3分一样有加分
我2月才回锅 这是我第参与一个m+
独行侠一只 好友最近的上线是5年前
quit的时候还没有m+这系统 好像连wcl都没有还是没再用我忘了
因为我都在打战场 上次跟大团是icc时期你就知道多远古了
对我几乎是新系统 我相信比M+熟悉度妳应该比我熟
坦白说我也不是喜欢打m+的那群 为了装没办法
刚刚第二只坦也上2k分了
这板IO分数真的有够水 就算到2050左右地雷率比上一版更多
苦痛一王开场不开英勇的 重点是不管暴君强悍 开场都是要开的
2050都有这种地雷 还不是少数
M15-16层大概每隔3-4场就会碰到一只
你连2千分都没有的话哪来的证据证明你不会比这2050更雷?
何谓机制 我相信每个游戏都大同小异
就是王放的招式你要会闪 要会利用 不会闪不会放招式就是死
你死 dps不足 灭团
你不会闪 害到队友 灭团
有那种不用闪硬吃王招式就能过得王吗
普通团本吧
h难度以上我还在等抱怨哥给大家解答啊我是找不到
:
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:09:00
应该要先定义懂机制如果不知道原理只知道:何时、王放了什么招、去哪里或者该做,这样算不算懂机制^做什么
作者: fancydick501 (超级猪)   2021-09-07 02:13:00
玩wow真的蛮像兼第二份工作
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:16:00
但他没办法反驳ff穿好装就能上这点 因为没玩过 没什么好吵的
作者: theyolf (qq)   2021-09-07 02:17:00
其实工具人这点不就说明只要有人懂机制 其他人不懂根本没
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:17:00
然后我不确定你有没有打现在的M1王,也很符合你的要求
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:18:00
选个范围伤害减少=不用跑转场黑地板
作者: theyolf (qq)   2021-09-07 02:18:00
那这样算懂机制吗
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:20:00
所以移动=机制吗? 那观念差很多更没得吵了ww
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:21:00
XD 你这样讲的话就跟坦把王拉开DD就要站在原地完全不动不去打王差不多了那篇文的作者固然是云的可以,但是你这篇也没好到哪里去耶
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:24:00
两边互云对方游戏 刚好啦
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:24:00
你直接说要原PO举个盲人也能打的BOSS算了
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2021-09-07 02:26:00
这个文章没有云FF 14 从头到尾都只说wow啊...而且我根本不觉得FF 14副本有多好培养上进心,会自己去看机制的就是自己会去看,不会的就是不会
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:26:00
我没这样说 我是没这需求 你可以建议bz设计欧
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:29:00
所以我才说不确定你有没有打过这版本的M1少算点坦补人数,2坦5补,完全足够去踩圈近战远程开场前直接洗到免疫恐惧和范围减伤
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:31:00
等你录一场来打脸我啊 完美说法谁不会 你硬要抓语病
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:32:00
阿如果你要说他们连洗到这两个能力都没办法..那..我也没
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:32:00
棒赛拉 迷雾暴君15 1王可以完全不动 片校哦
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:32:00
却苦无证据一样XD 就像我跟kobe合拿81分一样有趣
作者: tim111444   2021-09-07 02:33:00
叫2坦5补去踩圈太哈扣了吧 野团都长这样吗?
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:33:00
Despairile:这就要看它所谓的懂机制是什么了
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:33:00
怪了dd都不用跑也不是我说的 怪我做啥 然后拿不出影片
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:34:00
M1就真的蠢到可以啊..
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:34:00
团本我不知道 大密只有赎罪34有机率不动(还要被捕靠北
作者: theyolf (qq)   2021-09-07 02:35:00
我觉得闪地板 集合 点名 这种应该算正常吧 不能算懂机制
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:35:00
现在机制定义变成移不移动了 平行线
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:36:00
我觉得你们为了前一篇云的夸张的文吵起来也挺奇怪因为前一篇云成那样 它里面的定义自然很诡异 何必辩护
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:36:00
而且我是说三只团本王 一只m+王我也不懂他开心啥XD
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:36:00
M1王的锁链不会看DD吗? 因为我真的不知道
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:36:00
看到地板蓝蓝的还不会WASD,以伍杨匡喔= =所以我才会确认他有没有打过1王
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:37:00
硬是要抓语病 还是老话 等你录一场m1跟迷雾15来打脸大家
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:37:00
而且我说的还是M难度..
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:38:00
我觉得看到地板蓝蓝的也不会移动的人真的很多 尤其FF
楼主: pttyeon (the one)   2021-09-07 02:38:00
就跟聊天平到之前有人说装等190可以全通m15一样好笑
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:38:00
我记得他是WOW跟FF14都有玩 但是他发文的内容就 呃..至少我觉得我不行
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:40:00
你找19个人给我去M1王就行啦..我是觉得有些人没怎么打过RAID就幻想也是满搞笑的
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:41:00
我觉得就算他退一步让你m1这段过关,他讲的是三只阿
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:41:00
结果就是纠结于两边机制定义的不同嘛 ff机制和wow机制的懂又在哪里 问题在这 要找个两边都懂的来解说
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:41:00
照它定义的连WASD都不会按那我看没有一只符合他的需求吧
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:42:00
对阿 但那个定义是前一篇文的人定的阿你一直在这边闹现在这位PO干嘛 XD
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:42:00
现在两边讲的话都没有交集都觉得自己赢了www
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:43:00
axiall 我觉得好怪 那你跟pttyeon辩论做啥==...
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:43:00
嗯啊 我也不懂axiall在这边闹这位PO干嘛XD你不满的那个定义明明是前篇的 XDDD
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:44:00
ptty就是看ex那篇觉得很云不爽 发一篇反驳
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:44:00
那这样是不是只有原PO可以在这篇底下留言了
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:44:00
不是只有谁能发话的问题 而是你不满的内容是前PO发的
作者: tim111444   2021-09-07 02:45:00
所以所谓很蠢的王就是把机制丢给别人处理吗 我是不知道坦补跟你有什么仇啦 就算m1现在装备起来了可以乱打但是全队仍然需要8至9个形体去分摊圈的层数 仍然需要心脏去帮忙接锁链 最好还有个牧师群驱 而且钥匙的能力烂的要命
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:45:00
然后你拿这个来呛现在这位PO 不觉得很怪吗XDD 怎么还问
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:45:00
这跟只有原PO可以再下面留言有什么相关性..
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:45:00
他只是纠正wow方面的错误内容啊XDDD
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:45:00
因为M1就蠢到可以啊,不然我拿M1出来讲干嘛
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:46:00
第一周就是用全体洗能力的方式无脑过,我还记得洗了30几分
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:46:00
不对 你拿M1+迷雾1王 但1王就"不能"照前一篇说的打
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:46:00
然后两个游戏机制理解不同 会机制的定义前篇有没定义那不就虾吵架
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:47:00
钟结果打了不到20分钟就过了
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:48:00
不管哪一版 m1都麻差不多是菜王,连H后半都比不过
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:49:00
讲真的 我重看推文 要洗能力才能无脑过的时间也好久
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:49:00
其实我觉得你光去洗能力就算是了解机制的一种反制了
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:49:00
我觉得可以看一下我最先回的阿,开始就问原PO什么是懂机制
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 02:49:00
现在还有木桩王吗
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:50:00
接下来我就举了两只相当符合它需求的王,不知道这是在呛什
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:50:00
前一篇从内文看真的就是原地站噜lol
作者: tim111444   2021-09-07 02:50:00
1王的机制就是那4颗球球啊
作者: lcy317   2021-09-07 02:52:00
以原地站噜来说两边现在应该都没有啦,但是如果是
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:52:00
迷雾1王机制就不可能不动吧 当然你固定队友可以让你一直站在水上我是没意见啦...
作者: alexro (2b2b)   2021-09-07 02:52:00
其实前一篇的人肯定也不是想表达原地站噜但他的文字就给人这样子感觉,就是表达方式讲得太夸张了
作者: lcy317   2021-09-07 02:53:00
但如果是“不用理解王的技能会发生什么,看到什么躲什么”来看的话,WOW应该就不少,这跟FF14还有WOW打高难的方式也有关WOW几乎都是找个RL来指挥,FF14几乎都是全员拿剧本来演WOW有些优秀的RL(或想省时间)的RL甚至连机制都懒得解释
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 02:55:00
FF14几乎都是解谜王 要你多跑多动走团康
作者: lcy317   2021-09-07 02:55:00
直接开打然后打到一半“XXX你去站到XX标记上”这样子指挥
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:56:00
这篇我觉得提到FF14会模糊焦点..
作者: lcy317   2021-09-07 02:56:00
就算你没看过王的技能,不知道这技能是干嘛的,只要听指挥就能过了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-07 02:57:00
哪有 就是两个游戏对机制的定义不同 然后两人对空气吵架啊w
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 02:57:00
反正上一篇算云的比较夸张吧
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 02:58:00
前面就说了那篇也是云的可以
作者: lcy317   2021-09-07 02:58:00
FF14除非亲友团,不然野团是不会有人指挥的,连分配位置
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:58:00
我感觉会模糊是因为 这篇在反驳上一篇WOW错的部分
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 02:59:00
这篇不熟FF14就真的几乎啥都没讲惹
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 02:59:00
总之FF14的简单是建立在你机制全会不会害到队友 其他就按表抄课 不过那也只是在零式 绝又是另一个世界
作者: tsp870197 (870197)   2021-09-07 02:59:00
我9.1打到m5上周散团afk 应该不算云能说吧? 9.0就有几个人没点到没事 点到就死或灭的 也是能用场次叠上去过m尾王 反正就赌王不会点到他们www
作者: tim111444   2021-09-07 02:59:00
上一篇就云到让人不敢置信还一堆人叫好啊
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 03:00:00
回tim 理由不需要提吧ww
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 03:01:00
至于wow我看不懂机制也过的时期也是3.0了但我有装DBM加RL指挥那也是有差
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 03:01:00
3版要看哪个区域的副本 奥杜亚我觉得有几个机制不懂会很惨不能永远祈祷每一把都不会点到那几个完全搞不懂机制的人员
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 03:02:00
现在不就是骂BZ的赢、捧BZ的输吗,你看一堆人幻想脑补
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 03:03:00
wow的3.0机制是有比较直觉一点啦 所以还过得去
作者: tsp870197 (870197)   2021-09-07 03:04:00
懂机制要看每个人对懂的定义了 我只知道被点了出去或集中地版出东西闪开 or跟着团队走 要问我为啥我还真懒得去懂 反正都交给RL分配跟dbm提醒了www
作者: Despairile (.....)   2021-09-07 03:05:00
我觉得RL只要补一句:你不这么做就会被踢 你就懂了我知道我被点名要出去or集中=>因为我不做RL可能会踢我
作者: tsp870197 (870197)   2021-09-07 03:07:00
找不到人也不会踢拉 这版走一堆人到处都缺人 想替补都难
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 03:08:00
这倒没错,只要不是蠢到连脚下脏脏的都不走那多的是团能打只是进度就不好看
作者: tim111444   2021-09-07 03:08:00
反正你活下来不会有人质疑你懂不懂啊 死了才需要检讨哪边没做好 反正这版多的是你不懂就没办法应对 然后整团人会跟着你不见的机制
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 03:09:00
这很FF14XD
作者: tsp870197 (870197)   2021-09-07 03:09:00
散团也是有几个人被bz防毕业搞到不爽afk了才散的这版看懂不懂就转圈王了— 有些人就是转不到www到后面就真的是不会分那几个去做事 回圈打好跟好就好www
作者: tim111444   2021-09-07 03:16:00
就世事难料啊 像m6团康就是所有人都要会看
作者: Lucky0105 (洋)   2021-09-07 03:27:00
wow的RL不知怎么养成的,遇到的都超强会综观全局+语音提醒;我常常光顾自己就很忙了..
作者: Srwx (Srwx)   2021-09-07 03:29:00
机制也分能不能被伤害打破 经典版WOW一堆毁老玩家三观的打法
作者: Armour13 (鎧甲)   2021-09-07 04:27:00
等13.0的时候 9.0的王就能站着打过了阿你这文是在鸡同鸭讲阿 他的意思是说 WOW的机制王比较少就是那种一人没跑位 大家死光光的那种
作者: JustWower (JustWe)   2021-09-07 04:29:00
原原po就云到天边嘴的阿 说一堆王根本不难靠装备拖?M纳城野团顶多打打3/10 版本结束不缺装吧既然不难怎么野团随便打连一半的王都打不掉
作者: Armour13 (鎧甲)   2021-09-07 04:30:00
等10.0就推得掉了阿
作者: JustWower (JustWe)   2021-09-07 04:35:00
9.0的王10.0躺着随便打掉说简单 好喔
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-07 04:38:00
你的难不是我的难~ 我的简单不是他的简单~ 大概就这样我打副本也觉得这副本这么简单怎么其他人会死每个人能力都不同
作者: bear26 (熊二六)   2021-09-07 06:05:00
问题在于wow没有个良好环境让你去学习机制以前最常说的理由就是为什么一个副本 39人要陪一个人学?或者小副本的四个人陪一个人学
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2021-09-07 06:42:00
讲WOW副本简单的真的笑死 想黑也不是这样以前当RL打完一场喉咙都哑了,讲解指挥好几小时,我自己也是坦,最好是坦懂机制就好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-07 06:46:00
我以前的经验是到版本末期会有一点点接近这情况,就是休闲团已经可以靠装等来承受机制没处理完全,死一堆人后勉强破关这样XD
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2021-09-07 06:47:00
光一个是背板一个要临机应变这难度就差多了
作者: ex990000 (Seymour)   2021-09-07 07:57:00
我盗贼啦 你猜错了~ 我说的机制可能比较偏8王 那个要跑中间心海罗盘的。我不知道你有没有打过这种:近战跟着坦跑 远程跟头标那位。 其实大家不懂机制 那个带位的人懂就好。又或者是rl:78%停手 有的是影响后面的时间轴 但你只知道80%前要等一等罢了你要说m1 严格来说我认为不算机制 因为要分配的事情很简单 也很容易做到。真正算机制应该是不容易做到 而且不确定点谁 然后失误造成损害极大
作者: a127 (毛萝卜)   2021-09-07 08:02:00
我劝你不要逆风喔
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-09-07 08:07:00
真正的机制跟真正的苏格兰人差不多
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-07 08:07:00
我觉得原po应该是误解了ex99的意思,ex99的意思不是站桩而是指只要知道关键机制怎么处理,剩下都跟着懂机制的人跑或是等RL喊吧?
作者: ex990000 (Seymour)   2021-09-07 08:09:00
另外质疑我云的 我承认这版我只打到h 但过去版本有打到mm每版就是换个装等 几个机制变换一下再加点新东西 这点应该没讲错吧? 所以大致知道在干什么 难度在哪 有塞些不是所有人都懂也可以过的王。但你硬要拿些尾王 m8这种特例 我只能说你对号入座奥杜亚我废 只有25人零灯没赢 剩下都过
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-07 08:30:00
楼上要不要直接回一篇顺便附人权图
作者: sakuwolf   2021-09-07 08:31:00
原po颇云就是上来吵架的,现在魔兽机制多半是dbm再帮你解,还是你觉得被点出去进来这样就算跑机制了?那你真的太小瞧ff的设计师了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-07 09:07:00
PTT是真的蛮常看到觉得背板很简单的发言啦…大概很多人都是首周就破绝本的XD
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-09-07 09:54:00
两边不管讲哪边的副本比较简单都可以拿出一堆例反驳没事不要比较 机制比较难和游戏比较好玩是两回事
作者: d6102003 (小材)   2021-09-07 09:59:00
你说8王 好你远程进战可以照你说的那样跑 但你为何选择性忽略P2? 要被点名才能去推心海罗盘 这样还能不懂机制吗??
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-09-07 10:14:00
笑了 以前叫人没通绝就闭嘴 现在称号满街跑 就说要首周
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-07 10:23:00
我只能说 认为M版本"只是"换个装等 "只是"转换机制再"加点"新东西 这样就已经是不同一只boss了当然确实不是每个boss 都有非常大变化但这些"新东西" 确实就是你能不能躺着过的差别然后 "大致知道在干什么" 这就是一个很重要的事情至于说当前版本M1可以无脑打 你别忘了前置准备是洗了20-30分钟的心能才能做到无脑打也就是 你可能不知道这目的是啥 但你已经在做机制了只是刚好这个机制就是 你真的做完就可以站桩而已
作者: ex990000 (Seymour)   2021-09-07 11:25:00
看清楚内文再回好吗?还在8王怎样怎样
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2021-09-07 12:49:00
他讲的是wow可以带躺尸老板,FF14不行,这是真的

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