Re: [闲聊] 异端教徒真的这么罪该万死吗？
楼主: moonshade (一只欧拉猫) 2021-09-02 10:58:48
※ 引述《forsakesheep (超．欧洲羊)》之铭言：
: ※ 引述《longtimens》之铭言
: : 从犹太教开始，基督教 天主教 伊斯兰教，这些一神教基本上全部是世界的乱源
: : 没有包容性的宗教都是会搞出一狗票问题的，会称呼别人是异教徒然后进行迫害的宗教
: : 部是另类邪教
: : 当然啦 少了这些宗教还是会有人搞出老毛崇拜跟纳粹这种狗屁，不过这些人死了也就差
: : 不多了，不像这些一神教还有人一手拿经书，一手拿炸弹
: 这有个统称啦—亚伯拉罕诸教
: 指的就是犹太教、基督教(含延伸派别)跟伊斯兰教
: 这三个起源一致、信奉同一个神的宗教就是世界乱源啊
: 宗教典籍里面直接写要杀死异端、杀死不信教的、杀死非我族类
: 所以你看异世界那种整天杀人出征绑人上火刑架的，都有亚伯拉罕诸教的影子
: 其他地区的宗教最多也只是拿人来祭神而已
: 就亚伯拉罕诸教要把别人杀光光，啧
其实古代伊斯兰发展跟现在看到的不太一样，
因为我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命时逃出来的那一代或二代)同事
会讨论一些伊斯兰的文化历史，其实跟现在大家认识的很不一样
其中最值得一提的就是伊斯兰黄金时代，最讽刺的是这段时间
刚好是欧洲称为的中世纪的黑暗时代，在欧洲文献都会把伊斯兰
抹黑成没文化的异教徒但其实在科学和艺术上伊斯兰世界在那段
时间是比欧洲还先进的
http://shorturl.at/gA027
其实许多欧洲科学都是继承伊斯兰黄金时代的思想，
例如这个讨论串的哥白尼的学说就是承袭自阿拉伯的天文学说
医学制度也是比当时的欧洲还要先进，现在的学术论文审查制度
就是源于伊斯兰帝国的医学议会制度，医生必须要做医疗报告
议会的成员会审核新的医疗方法是否有用，1991凯文柯斯纳
的罗宾汉就有演出英国人不知道怎么解决的胎位不正孕妇
被异教徒摩根费里曼救了
物理化学上上也有很多现在看起来似曾相识的理论
伊本鲁世德的力学理论中就提到了作用力反作用力和惯性，
他也提出了哲学是跟宗教不冲突的，哲学如果推论出为反宗教
典籍的观点当时也是能够被讨论跟接受的，但伊本鲁世德
对现今西方世界的影响远大于现在的伊斯兰世界，更可惜的是
他不如大家知道的希腊哲学家一样被推崇，建立在他的论述之上，
其实伊斯兰学者已经几乎建立了牛顿的三大力学，牛顿
一定看过这样的著作，而且在这之上建立了万有引力
因为讲说是从异教徒学来的一定会出事，最后才变成
被频果砸到头
在艺术上，有许多的颜料颜色也都是从阿拉伯传到欧洲的，
没有这些材料就不会有文艺复兴各种丰富色彩的绘画，
现在我们看到的文化观点其实是欧洲人主导的文化观点，
把这些古代伊斯兰全部都忽略之后，看起来就变成了
在文艺复兴欧洲突然产生剧大的进步瞬间变成世界的
领导者的错觉。
: ※ 引述《longtimens》之铭言
: : 从犹太教开始，基督教 天主教 伊斯兰教，这些一神教基本上全部是世界的乱源
: : 没有包容性的宗教都是会搞出一狗票问题的，会称呼别人是异教徒然后进行迫害的宗教
: : 部是另类邪教
: : 当然啦 少了这些宗教还是会有人搞出老毛崇拜跟纳粹这种狗屁，不过这些人死了也就差
: : 不多了，不像这些一神教还有人一手拿经书，一手拿炸弹
: 这有个统称啦—亚伯拉罕诸教
: 指的就是犹太教、基督教(含延伸派别)跟伊斯兰教
: 这三个起源一致、信奉同一个神的宗教就是世界乱源啊
: 宗教典籍里面直接写要杀死异端、杀死不信教的、杀死非我族类
: 所以你看异世界那种整天杀人出征绑人上火刑架的，都有亚伯拉罕诸教的影子
: 其他地区的宗教最多也只是拿人来祭神而已
: 就亚伯拉罕诸教要把别人杀光光，啧
其实古代伊斯兰发展跟现在看到的不太一样，
因为我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命时逃出来的那一代或二代)同事
会讨论一些伊斯兰的文化历史，其实跟现在大家认识的很不一样
其中最值得一提的就是伊斯兰黄金时代，最讽刺的是这段时间
刚好是欧洲称为的中世纪的黑暗时代，在欧洲文献都会把伊斯兰
抹黑成没文化的异教徒但其实在科学和艺术上伊斯兰世界在那段
时间是比欧洲还先进的
http://shorturl.at/gA027
其实许多欧洲科学都是继承伊斯兰黄金时代的思想，
例如这个讨论串的哥白尼的学说就是承袭自阿拉伯的天文学说
医学制度也是比当时的欧洲还要先进，现在的学术论文审查制度
就是源于伊斯兰帝国的医学议会制度，医生必须要做医疗报告
议会的成员会审核新的医疗方法是否有用，1991凯文柯斯纳
的罗宾汉就有演出英国人不知道怎么解决的胎位不正孕妇
被异教徒摩根费里曼救了
物理化学上上也有很多现在看起来似曾相识的理论
伊本鲁世德的力学理论中就提到了作用力反作用力和惯性，
他也提出了哲学是跟宗教不冲突的，哲学如果推论出为反宗教
典籍的观点当时也是能够被讨论跟接受的，但伊本鲁世德
对现今西方世界的影响远大于现在的伊斯兰世界，更可惜的是
他不如大家知道的希腊哲学家一样被推崇，建立在他的论述之上，
其实伊斯兰学者已经几乎建立了牛顿的三大力学，牛顿
一定看过这样的著作，而且在这之上建立了万有引力
因为讲说是从异教徒学来的一定会出事，最后才变成
被频果砸到头
在艺术上，有许多的颜料颜色也都是从阿拉伯传到欧洲的，
没有这些材料就不会有文艺复兴各种丰富色彩的绘画，
现在我们看到的文化观点其实是欧洲人主导的文化观点，
把这些古代伊斯兰全部都忽略之后，看起来就变成了
在文艺复兴欧洲突然产生剧大的进步瞬间变成世界的
领导者的错觉。
作者: butten986 (白色的恶魔) 2021-09-02 11:04:00
所以宗教的部分完全不介入学术??那哥白尼真惨遇到天主
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:05:00
这方面我想现在还好，因为欧洲中心论已经被抛开满久的大家都明白伊斯兰黄金时期收了不少希腊著作才有文艺复兴
作者: oryzae 2021-09-02 11:05:00
伊斯兰黄金时代很多是承袭东罗马帝国甚至是古希腊的知识
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:06:00
另外像是现代金融体系的不少架构也源自于穆斯林统治时期
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:06:00
问题现在的伊斯兰在科学就是不行，以前强是以前
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:07:00
所以伊朗才觉得自己与众不同阿 他们是有古波斯文明的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:07:00
现在他们连土耳其这种相对世俗的国家都不教演化论
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:07:00
的确，最大的问题是"现代"是被欧洲文明主导的
作者: d66312001 (米洛优上士) 2021-09-02 11:09:00
所以是为什么会变成现在这样？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:09:00
现在的伊朗也没好到哪去啦，被何梅尼搞到大倒退
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:09:00
瓦哈比就是极端的原教主义 阿拉伯王室主内政 瓦哈比
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:10:00
作者: Luos (Soul) 2021-09-02 11:10:00
这跟中国人觉得唐朝好棒是一样的道理
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:10:00
现在是谢赫家族 管的是宗教 两家互有联姻
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:11:00
阿拉伯有钱+美国爸爸 所以逊尼派讲话大声 伊朗几乎是什叶派仅存的国家了 又不受美国爸爸待见这次塔利班夺权成功 也可能使伊朗腹背受敌
楼主: moonshade (一只欧拉猫) 2021-09-02 11:14:00
不过日本好歹大方承认自己的文化承袭自唐朝
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:15:00
日本人根本认为他是中华文化的一部分阿 满州可以入关
楼主: moonshade (一只欧拉猫) 2021-09-02 11:15:00
欧洲人即使到现在还是不愿意提这件事，变成科学史断层
作者: jupto (op) 2021-09-02 11:26:00
其实科技技术就是时代累积出来的 欧洲技术从伊斯兰来 伊斯兰技术从罗马希腊来 而罗马希腊又有不少从埃及和两河流域来 追来追去其实只是比那块地先有人住罢了所以从哪里来其实不重要 重要的永远是现在发展成什么样
作者: mk8257 (木木) 2021-09-02 11:34:00
看到伊斯兰说他们黄金时代好像对岸追捧汉唐盛世、宋朝GDP、元蒙版图，一种我祖上也富过的概念
作者: Y1999 (秋雨) 2021-09-02 11:41:00
至少对岸现况比中东好多了...
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-09-02 11:45:00
万有引力跟那群异教徒有啥关系？
作者: AzureRW (AZ) 2021-09-02 12:12:00
问题是他们没有发展微积分 我怀疑他们连指数对数的概念都没有 我是不知道这样要怎么发展运动学啦
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:23:00
史实是他们有发展类似微积分的概念
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-09-02 12:24:00
史实就是他们没有发展出微积分
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:31:00
海什木就发明无穷小量和积分公式来算解析几何
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-09-02 12:46:00
海什木 那个，阿基米德在耶稣降临前就做得到了所谓的微积分，核心是 微积分基本定理也就是函数底下面积的变化量等于函数在该点的值使用极微量解决问题这个阿基米德就相当强了
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:59:00
阿基米德也不是最早的啊 阿拉伯人的祖先巴比伦人留下的泥板就在用无穷小量算木星轨道
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-09-02 13:04:00
用木星无穷小量计算木星轨道是啥？XD阿基米德那个不是早不早的问题，是他已经能够用这个技术加上一个合理的假设去证明圆面积是 圆周率*半径^2我是挺好奇 巴比伦人既没有对应的物理定律、也没有微积分是极微量在算什么东西
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2021-09-02 13:11:00
算电脑版本的微分XD
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:13:00
古巴比伦人用无数个小梯形去算速度时间曲线下的面积真的好奇就去看Ossendrijver的论文
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2021-09-02 13:16:00
听起来就是用人脑去做电脑的事
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:17:00
论文中说1400年后牛津大学学者才在用相同方法算轨道
作者: TED781120 (苍夜歌) 2021-09-02 13:26:00
主要是古代做法缺少有系统的传承跟保留，所以在印刷跟教育系统比较有规模后“重新发现”的内容才会保留下来。
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:33:00
战乱也有影响 旭烈兀就把巴格达智慧之家的书烧光
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-09-02 14:16:00
我猜是"算轨道" 这个讲法容易造成误解他们应该不是写个方程式然后把轨迹算出来而是进行些近似估计
作者: summer1324 (夏日) 2021-09-02 15:16:00
伊斯兰的黄金时代国中历史都有说吧 大家通常批评的也只是现代的伊斯兰国家没有持续进步然后我记得科学衰退的起因应该是逊尼派坐大 宗教学校兴起 知识份子的精力从科学侧转向宗教侧 （大概在十字军后蒙古入侵前）https://m.youtube.com/watch?v=QKsyUy_97-c
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-09-02 15:25:00
问题是很多人讲的好像伊斯兰世界没经历过这些黄金时代一样
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-09-02 15:27:00
伊斯兰很多文化也是传承自希腊文化 那时候被罗马教会认为是异端的 在巴格达这个文化城市有留下来 但是伊斯兰激进化 其实在哈利发时代结束时 就有这个现象了阿拉伯人的祖先巴比伦人== 你知道自己在讲什么吗 你好歹说亚述人建立帝国的阿拉伯人大部分都是贝都因人部落出身的 跟巴比伦人怎么会有关系
继续阅读
