Re: [闲聊] FF14 2.5 水晶塔心得

楼主: garoz (Garoz)   2021-08-22 16:44:27
昨天也刚跑完2.5,因为是顺着剧情到最后面庆功宴前才解掉水晶塔线
原本还算是充满希望的水晶塔Ending,结果沙都马上来场鸿门宴,体感反差大到像是被编剧喂了一整罐泻药胃痛烙赛
虽然前面就有在铺伏笔但没想到玩这么大,原本以为退位换新傀儡或者被共和派先找借口孤立恒辉+劳班然后软禁王女就算了,结果是直接毒酒杀还顺便让光呆跟整个拂晓核心背锅
另外总督跟神纳的反应,FF14在政治上描写比山口山露骨很多,前面几次会议也都表明这些领导者虽然会为了艾欧泽亚合作,但实际上各国优先程度都是自己人>其他
沙都国宴上发生这么大的事情如果是以山口山编剧来写大概其他首领都会跳出来力保光呆,但在场包括伊修加尔那群反而都一副瞬间理解发生什么状况,总督原本有想出手但被下属提醒就回避了,结果就是劳班断手与拂晓断后灭团
然后阿尔菲诺你看看你(σ′▽‵)′▽‵)σ
一开始就觉得骚正太搞水晶保卫队虽然动机是好事但太急躁,敏菲莉亚就是为了要保持中立才搬去石之家,等著那天被婊结果这么快就来了,还赔上整团最后还是妹妹找人救
最后过场动画是显示时装有时候还蛮好笑的,国宴上穿海滩装,结果被绑起来丢进门那瞬间我笑了(
附上冰天雪地中的大猫
https://i.imgur.com/r7vHc5f.jpg
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:47:00
其实我觉得这段不保拂晓比较失智,因为三国本来就是明争暗斗的关系,保拂晓反而可以争取一大战力而且明眼人都看得出拂晓根本没理由杀娜娜莫
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:48:00
其他森海雪三都是明面上不能翻脸,但私下运作很多,不然主角怎么还能到处趴趴造,你回沙都跟NPC对话会有一些有趣的反应,明知你是通缉犯,但又不能抓你,只好当作没看见XD
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:49:00
疴...应该不能说明争暗斗,修正一下,是台面下斗
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:50:00
当时是一个NGO组织突然疑似牵涉他国政变,所以其他国家领导人当然不能当场发作,这才比较符合一般国家领导人的样子。
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2021-08-22 16:50:00
你换个角度想,阿尔菲诺之前想搞一个超越三国的联盟这东西反过来想跟想要统一三国没两样,被三国搞正常啊
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:51:00
阿尔菲诺:啊,都是当时太年轻犯的错~
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:51:00
拂晓应该不只NGO那么简单,2.X开始实质影响力就超大了
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2021-08-22 16:52:00
所以2.X就被教做人,整个水晶义勇队被整碗端走
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 16:53:00
当场很难护吧,毒杀一国之首耶
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2021-08-22 16:53:00
应该说三国本来也以为晓只是NGO想不到它想搞联合国结果就被制裁了
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:54:00
可以押后送审,不是直接让矮子国把他们全灭了
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:54:00
实际上水晶队组成:七八个光呆友人+冒险者+佣兵+大量的铜刃团,这个不被架空真的说不过去XD
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:55:00
没吧,从劳班砍人开始,整个气氛就是要把拂晓给灭了
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:55:00
水晶队不到跨国组织啦,看组成就主要是沙都为主了。
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2021-08-22 16:56:00
我记得阿尔菲诺有明确讲想成立一个超越三国的军事同盟
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:56:00
光是人几乎都是沙都的,钱也是沙都出的,这一看就知道会被整碗端走啊,阿尔菲诺太天真XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 16:56:00
劳班一砍人就没救啦XD 这情况不可能有人能护航的
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 16:57:00
我说那个光之跑腿仔干得赢究极神兵,区区小军队还要跑什么
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:57:00
军事同盟归军事同盟,但不是水晶义勇队。
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 16:57:00
水晶队从政治角度来看根本没威胁性啊,扣掉拂晓成员以后,就是一群东拼西凑杂鱼兵团而已
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:58:00
军事同盟是牵线让艾欧泽亚各国联合抵抗帝国,跟水晶义勇队算是两回事。
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 16:59:00
阿尔搞水晶队初衷是想搞跨国组织,不过被渗透端走
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 16:59:00
光之跑腿仔干究极神兵是带着一大群冒险者一拥而上啊,不是自己单挑的,只有打蛮神才是光呆呆自己单挑。
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-08-22 17:00:00
WOW是两边有共主 在5版前玩家只是无脸兵 5版之后才有剧情
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:00:00
所以阿尔菲诺组水晶队我觉得各国领袖应该都当笑话看,想靠一群杂鱼整合爱欧泽亚?
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 17:01:00
能单挑蛮神也能赢过那些最顶的杂鱼烂虾吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:01:00
不会吧,各国领袖的态度也都是支持他们啊,只是没想到有内鬼在里面背刺其实有一个中立的组织出人出力帮你解决头痛问题各国领袖都嘛很开心,你要什么都尽量支持XD这部分其实很现实,我们许多小规模的社会问题,实际上都是靠政府资助的各种非营利组织在帮忙处理
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:03:00
支持是支持他们当打工仔,但是要靠这群人来整合三国,完全不可能
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:04:00
他们目标也不是整合三国吧,是有点类似当作沟通桥梁那样然后居中帮忙把三国串连起来,不是他们当老大
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 17:05:00
蛮神出现,你来,帝国侵略,你来,对抗无影,你来,被诬蔑政变,默默离开
楼主: garoz (Garoz)   2021-08-22 17:08:00
现在想王女整个编剧恶意,有自知之明只是傀儡女王,权力架空什么事情都办不到,然后终于想到可以做的事情在最后一刻被投毒,连梦想的尊严都被踏烂
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:08:00
这段可能要来个长文来讨论一下,我觉得这是FF14里面写的最烂的一段,一堆角色以我的角度看都在失智
作者: strray (promise means nothing)   2021-08-22 17:08:00
不然要他们干涉沙都内政吗 人家女王被毒杀谁有立场调查
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:08:00
默默离开是真的没办法啦,政变现场,而且还开杀了就算他们不走,身旁的护卫也会硬拉他们走XD
作者: o07608 (无良记者)   2021-08-22 17:10:00
提督当下就掏枪了,是被护卫拦住
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:10:00
森都海都保了直接就证明了人家栽赃的引入外国势力政变了..这个时候讲啥都只会让情况更恶化,开打的话人在对方首都身边护卫没几只,赶快脱身在开始介入才是正常的作法
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:11:00
这就要看沙都要不要跟森海开战,扯到政治的事都是看利益权衡
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:12:00
对,本来是沙都国内政变,但森海雪三都如果当场插手就变成国际事件了,他们都是成熟的国家领导人,不会在现场发作的,但后续可以私下斡旋处理。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:12:00
是山都不是雪都
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:12:00
森都海都都是元首的身份,他们的行动都还要考虑到整个国家
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:12:00
当场动两国领导人就是直接开战,没啥好说的了,所以两国领导人是绝对安全的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:13:00
不是像我们这些一般人大英雄,想救谁救救谁、想打谁脸就直接打XD
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:13:00
我觉得总督他们这样做合理,今天是扶晓没事才能说为什么那时不保,但当下其他人不知道政变的内因跟结果,明面上公然支持拂晓,后面若真的政变派上位,拿这个(干涉内政等)做文章,外交上会不利。不如当下不作声不留话柄,私底下在做其他动作
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:13:00
泰勒吉(与罗罗立特)就是看准了其他国家不敢当场介入,两只老狐狸XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:13:00
不管想做什么都先等离开潜在的敌境在说当下不管出嘴出手都是不智的选择
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:14:00
三国同盟不是一两天的小事
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:14:00
要发难也不是在别人家发难的啦
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:14:00
好吧,因为都是雪,所以习惯喊雪都XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:15:00
当下太多因素交杂,所以直接离开是最中庸的作法
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:15:00
海都山都自己问题都一堆,不可能现场打起来而且当场插手很可能直接变干预内政,那才是麻烦的很
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:16:00
而且若真要帮,当下在别人的地盘出声也不明智,还会让人有心戒备,反而更难保拂晓。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:17:00
主要就是后面劳班被钓到直接开杀,这情况真的很难出手干预一旦见血,当场就不可能简单收拾了其实编剧考虑算很细心了
作者: strray (promise means nothing)   2021-08-22 17:19:00
人家给你领导人面子让你走 你还动手那被铜刃抓起来也是活该了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:21:00
单纯就法律上来讲,ラウバーン在国宴上动刀杀伐大臣是一定
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:21:00
当时也有用计叫山都卫兵跟艾默里克说有龙攻击叫他回去
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:27:00
没有要当场把拂晓洗白啊,可以关押到第三方,待事实厘清
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:29:00
我沙都女王被人暗杀,国家大臣在国宴上被诛,为什么要有第三方介入司法?这明摆了就是国内的事情森都海都意图介入,是否就是你们国外势力意图颠覆沙都政权?
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:30:00
泰勒吉跟罗罗力特从动机上看,也只是想泼脏水,真的有这么强的动机要把拂晓给灭了吗?反正只要光战背黑锅就好,拂晓灭不灭对他们也不重要
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:31:00
不管两都元首在现场怎么说,都只会把状况弄得更糟而已
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:31:00
我是不觉得沙都刚政变完 议长跟提督想做什么罗罗力特有能力
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:31:00
真的抓起来的话,除了阿尔菲诺外,我猜应该是会全部便当XD
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:32:00
形式比人强,你沙都外有帝国,内有蛮神作乱,还有一堆阿拉米糕难民问题,其他国要介入你敢翻脸吗?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:32:00
拦,更别提拂晓又不是什么恐怖组织或路边阿猫阿狗,是拯救世界的团队耶
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:32:00
你先想想两国元首要怎么拖身吧,不脱身失去两个领导者,森都
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:33:00
跟海都能动员多少能力来跟沙都算帐?
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:33:00
而且扶晓如果隶属任何一方,那至少主国还能提出引渡,但现在扶晓就是中立,任何一个第三方都没有理由出来带人走(如上所说,出事地点被害者都是我国,你有什么名义能带人走
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:33:00
还搞到今天需要用阴谋诡计,泰勒吉还当场被斩
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:34:00
テレジ被斩那完全是自己玩脱了,跟王党的力量没啥关系...
作者: sdg235 (鲁宅)   2021-08-22 17:34:00
森海山三都领导人本来就是安全的,两个矮子的算计也只是把罪推给拂晓而已,他们敢直接动手抓领导人吗?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:34:00
不是啊,王党是他们一起扶起来当傀儡的啊XD
作者: XIUXIAN (女为)   2021-08-22 17:35:00
说一下,搞义勇军有让三国都不爽。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:35:00
事实上是有阿,森都有自我的限制,海都内部山头更多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:35:00
他们本来也没想动她,是因为女王突然要硬上就XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:35:00
我只是要说我不觉得罗罗力特有能力在那个场合动森都海都
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:36:00
泰勒吉被斩其实就他自己白目而已XDDD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:36:00
那个时间点,共和派还要处理泰勒吉部下不一定会听罗罗力特的以及王党的反扑,我不觉得两个首领强势一点罗罗力特敢当场
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:37:00
就是要把英雄的形象破掉才要搞这么大一出毒杀栽赃阿...
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:37:00
跟他们反目,但他们一句话都没多讲就自己丢下拂晓走人真的有点XDD
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:37:00
而且s大你说泰勒吉跟罗罗利特他们的动机都那是之后才知道的事情,当下他国元首是没人清楚中间内情的,在事态不明朗的情况下以“国家元首”身份公然对上另一个无纷争的国家保一个“中立”组织,这个人情值得吗?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:38:00
テレジ那边早就搞定了,连影帝都直接无缝接轨就知道
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:38:00
没人政、没物证,真要说光战杀女王也没办法直接就能咬死拂晓啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:38:00
其实外国使节本来在他国境内就不太可能做什么事啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:39:00
发生冲突就更不可能有什么空间给你转圜了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:39:00
那个都不能算铁证啊又不是在所有人面前公开处刑掉女王,哪有这么好咬死
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:39:00
^对上另一个本无纷争的国家,替自己的国家再多树立一个敌人
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:40:00
这世界上没有铁证这种东西的,要取信大众夺权这材料足矣
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:40:00
连录影都没有了,那所谓的人証物証明眼都知道随他说而已对,能不能取信大众的问题,但我不觉得如果森都海都领导要保这些证据足够钉死拂晓
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:41:00
主要就劳班被钓到开杀,这事情就没救了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:41:00
那就是个讲理只会火上加油,动手也打不过人家的场合所以赶快撤出敌阵在设法运作
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:42:00
那个时间点直接撤走,才真的容易让拂晓有可能被灭团做死罪证毕竟死人连说话的权力都没有就算没办法当场把人带走,要求一个三国见证下的公正审判也
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:43:00
我觉得你可以把这情况套到现实来看
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:43:00
可以吧(不考虑后续剧情怎么演的话)
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:43:00
的确,介入火上加油,开打一起下去,除了先离开也不能做啥。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:44:00
那留下来嘴两句有什么帮助?糟一点跟着进牢变国际事件
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:44:00
被指控的那个人是帮联盟单人打残中共的英雄吗
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:45:00
一样啊XD
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:45:00
离开后,再私下运作斡旋,将真的如果当场森海两都首领被杀,森都还好有其他角尊,但海都可是有三大海贼团,肯定马上内乱。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:45:00
好一点也多证明了一条国外势力介入,更加罪证确凿
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:46:00
只要是成熟的国家领导人,都绝对不会用当场发难这种做法。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:46:00
讲真的,就算沙都想跟森海开战,也还有内乱只剩下半残的共和派,而你现在走了牺牲的可能是你们的未来耶?
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:46:00
外交跟实情上是有落差的,如果我今天是国家领导人,最好的方式就是表面上不做声(不留干涉内政话柄)私底下救济拂晓(卖人情给拂晓)双利局面。干嘛要当下多树立敌人?
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:46:00
你没走牺牲的是现在,有现在才有未来
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:47:00
森海双都就是用楼上做法
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:47:00
另外这场政变根本没伤到沙都实力的一丁半点,就只有个劳邦
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:47:00
除非共和派真的强到能当场干掉森海,但我不觉得演出有描写到
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:47:00
这也要反过来想啦,森海也不能承担三国内战的风险
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:47:00
今天不替国家树敌跟帮不帮拂晓本来就是不冲突的事情,为什么要讲的好像只能择一ww
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:48:00
人没走也是一样啊,除了多几个人陪葬一样
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:48:00
真的,政变完全没有伤到沙都,充其量是沙蝎众内部争权夺利,赢得人还是全拿啊,沙都表面上是王政,实则是沙蝎众的傀儡。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:49:00
我可以理解为了为了自己国家利益当场选择走人啊,
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:49:00
共和派根本没伤到,死了个泰勒吉根本不碍事
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:49:00
你讲的事情就算两都元首留下来也一样会发生
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 17:50:00
而且你自己也说了罗罗他们本来就只是泼脏水没有马上要杀拂晓的意思,扶晓身为救世(?)组织,有一定声望,沙都就算真要动刀到他们身上也要做做样子不能过于草率的动手,这中间就有缓冲机会
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:50:00
你当下不走人除了跟着送头到底可以帮到什么?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:50:00
罗罗力特当下是说抓起来,而不是就地正法啊
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:51:00
沙都表面上也是有法律的,就算是政治犯不会当场毙掉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:51:00
一国之首是不太可能随便把自己整个国家给赌进去的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:51:00
就一个简单的问题,留下来出恶声除了义气以外到底能帮啥?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:52:00
像提督比较性情中人,他也有打算要拔枪支援
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:52:00
我觉得期待罗罗力特不会让拂晓永远无法自辩也太... 怎么说
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:52:00
除非能当场提出强力反论,不然留下来没好处
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:53:00
可以让拂晓不会有机会永远无法开口吧,虽然实际上没发生
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:53:00
这段我觉得是可能没办法满足全部观众的情感,不过理性上来说是OK的
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:53:00
只要不是当场宰掉,那其他国家就能用国家力量公开插手
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 17:53:00
你要说抓凶手把跑腿仔留下来合理阿,只带走其他拂晓成员
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:53:00
期待国家领导人只会无视利益义气相挺这更不切实际吧
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:54:00
我个人觉得这段剧情,写的倒是很现实合理。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:54:00
对啊,真的要凶手留一个光战下来我也觉得还好,直接上升到整个拂晓主使的,森海连反驳都不打算我觉得莫名
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:55:00
同一个组织的一起抓起来还算合理吧
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-08-22 17:55:00
要保全不是当场发作,要用手段方法,当场翻脸是能有啥好处?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:55:00
要现实合理的结果,就是森海走掉,拂晓当场被击毙事后给的理由是拒捕
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:55:00
同一个组织全部当场逮捕蛮正常的吧XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:56:00
所以我说了,我不是要森海选择留下来,而是说森海走掉就是默认拂晓可能直接在这里灭团的结果
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:56:00
他们走掉是在劳班开杀后,现场陷入混乱了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:57:00
所以我还是一个问题啊,留下来发作到底能帮到什么?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:57:00
所以我前面才举那个例子,现场都有枪击了,各国元首一定
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:57:00
不走掉留在那里干嘛,劳班已经开杀,留在那里一起打吗
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:57:00
我不是讲了吗,至少有机会周旋让审判跟侦查在三国监督下啊
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:58:00
周旋谈判不用领导人亲自留下来讲啊
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:58:00
沙蝎众一句本国事务就打发掉了,在反问一句为什么介入我国内政直接多个罪名给人打
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:58:00
但他们当场一走拂晓就有可能灭口没问题吧?明眼都看得出来
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 17:58:00
有一个三国都在抢的钓鱼台 aka 法外之地,把跑腿仔关在那
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 17:59:00
是栽赃的了,拂晓后面还有机会说话就只是因为这是故事
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 17:59:00
这情况就会变成大家各自想办法撤离现场这样XD
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 17:59:00
三国联合声押不就得了?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 17:59:00
他们要保拂晓没被当场杀掉只要留人就好,领导者先走很正常
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 17:59:00
前面才在提证据不足,外国元首出声周旋不就直接多个佐证
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:00:00
我觉得会期待“拂晓只是会被关押”已经是因为这是故事了
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:00:00
就是没有保拂晓没被追杀阿
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:01:00
但他国元首在那个场合没有更好的作法啊
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:01:00
他们走了看起来也没有确保留人啊XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:01:00
现场开杀也没办法确保什么行动了吧
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:02:00
会关还是会杀不是问题,问题是留着周旋一点忙都帮不上
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:02:00
其他元首要保拂晓的理由(扶晓声望/蛮神问题)其实沙都也需要考虑,所以其他元首应该笃定沙都不会马上对拂晓动手(至少不会是当场)。若是草率灭了拂晓,一方面落人口实,二方面若遇到蛮神问题他们自己也难以处理
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:02:00
当场说这么穷凶极恶的罪犯要三国共同审理也是一句话
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:02:00
他们事后有跟沙国提出严正抗议,海森也没通缉光战
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:03:00
除了落人口实以外没任何帮助,这就是很明显的他国事务
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:03:00
我知道事后有做努力啊,但我认为如果不是故事的话,最可能
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:03:00
没什么资格说三国要一起审理吧,这就对方国内的案件
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:03:00
杀我国元首的罪犯没道理跟他国一起审理啊
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:03:00
无影指使的立场下,蛮神作乱才是他们要的,而且后续的追杀
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:04:00
现实不会出现是因为很难出现这种“我们国家的问题只有这个组织能够完美解决”的状况
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:04:00
很有可能被灭口阿,问题是你到底要拿啥理由介入他国事务?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:04:00
如果劳班没开杀,再来考虑这种现场谈判
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:05:00
这个组织对三国联军有功(才刚打退帝国、打败蛮神),至少能
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:05:00
两国元首都跑了,事后用匪徒顽力抵抗被就地正法才是最常见
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:05:00
英雄在某个国境内犯罪而且还是颠覆政权一样是他国事务阿..
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:06:00
英雄犯罪也是犯罪啊?在沙都出示“证据”的当下,难不成你要他们说“因为他们是英雄所以不可能犯罪一定是你们说谎?”去打脸沙都树敌?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:06:00
我不认为这段演出很不现实,但这个结果我对森海评价变很差
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:07:00
留下来说破嘴也一样的结果阿,ロロリト完全有充分理由拒绝
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:07:00
那情况都开杀了,你要两国元首留下来慢慢桥超不现实吧XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:07:00
我什么时候要森海说“他们是英雄不可能是犯罪”了,只是“他们过往的事蹟以及世界还需要他们,所以需要至少能确认拂晓不会被当庭诛杀”吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:08:00
如果当场没见血,然后两国元首真的就这样默默离开我就觉得你讲的很有道理XDD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:09:00
你讲这些话一样可以被ロロリト引申成在保人啊...
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:09:00
我觉得这个演出很实际XD如果海森都真的当下力保拂晓,,反而让我觉得“哇塞你们是被光呆精炼到国家立场都不考虑了吗?”(不过我本来就对这几个国家没特别喜恶就是
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:09:00
而且要做这件事,元首也不用在现场啊
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:10:00
不用在场,他们也没留个手下在现场啊XD
作者: Tr3vyy   2021-08-22 18:10:00
我到觉得这段放到现实世界也是这样 政治人物嘛 不意外w
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:11:00
其实也没办法判断他们撤离后有没有什么介入,因为剧情也没
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:11:00
拂晓被追杀成这样就视同没做合理吧
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:12:00
他们不用保拂晓无罪,但我觉得不管是私情(2.0剧情)或需求(对帝国与蛮神问题)至少需要做确认拂晓不会死在当下的尝试
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:13:00
放到现实我上面有举一个例子,我觉得除了元首撤离根本不可能有第二种处理方式
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:13:00
因为现实你很难强调这群人对三国与世界的重要性所以拉回来用现实举例我觉得没有比较容易就是
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:14:00
沙都也没有表示要当场抹杀他们吧?(我印象中没有)女王被毒杀这么重要的事情就各层面来说都不会当场诛杀凶手(调查跟厘清总要吧?),更何况加上拂晓的特殊地位声望牵制,沙都再怎样也都要装一下详尽调查的样子,这中间就有空间
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:14:00
但演出就是“一句话都没说把拂晓丢著自己走人”
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:14:00
老实说那时虽然拂晓和光战刚成就大事,但对三国来说你要说他们不可或缺,好像也没那么重要
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:15:00
沙都就是单纯逮捕,然后劳班被钓到激怒开杀接着就两国元首紧急撤离,晓也集合杀出去这样
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:15:00
森海也算深度参与拂晓跟帝国与跟蛮神的问题了吧之前
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:16:00
而我想这点森海应该还是可以料到的
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:16:00
消灭蛮神、抵抗帝国、对付无影还兼整天跑腿还不重要www
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:17:00
蛮神问题也不是非光战不可,虽然找他是最有效率
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:17:00
蛮神海都自己也有海雄旅团能打赢
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:17:00
至少泰勒吉一开始也没有说要现场动手XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:18:00
如果到4.0,光战的地位就完全不一样了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:18:00
沙都是没表示要当场抹杀啦,但现实来说都栽赃了怎么可能还
作者: liuedd (~柳橙~)   2021-08-22 18:18:00
那旅团都解散了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:19:00
让你有机会再开口XD
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:19:00
那只是表示蛮神不一定要主角和拂晓来处理
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:19:00
要讲到现实那就是一样回到现实的处理了阿,你多说多错
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:20:00
在做任何操作前先确保元首撤退到起码安全的地方是常识
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:20:00
但没有要当场格杀,也会让其他国家更难干预如果在劳班开杀前,泰勒吉就直接要杀光众人的话
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:20:00
抵抗帝国的话当时光战也不是一个人无双
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:21:00
那情况就符合你的需求了XD"我就只是要逮捕嫌疑犯而已啊,你们凭什么介入?"
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:22:00
所以我说那森海一句话都没说走掉就代表拂晓可能灭在当场对他们来说是可以预期也可以接受的了 这样
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:24:00
那是因为劳班开杀啊,两个要合在一起看XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:24:00
不能接受你也得接受,不然能怎么办
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:25:00
现场都有人持枪扫射了,然后两国元首坚持要站在原地说
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:25:00
你的牢骚其实就只是情感上无法接受他们什么都没做
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:26:00
对,所以我只说我对他们的评价很差,我不觉得他们当下什么都不能做
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:26:00
我觉得反过来欸,森海就是笃定沙都因为各种理由(拂晓声望蛮神问题/调查毒杀事件)不会马上诛杀拂晓,所以才会不说话(不留话柄)赶快离开现场(好去做其他安排
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:26:00
这会直接被护卫敲昏带走吧XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:26:00
这种情绪我认同,但是以当时的情况跟他们的地位,做这种判断
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:27:00
没有啦 那个是在开玩笑
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:27:00
但你认为他们能做的事情都只会把问题更加复杂化
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:27:00
所以我也没讲这段写很烂或写的不合理就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:28:00
其实以前也有人这样推论过,就是认为沙都应该不至于下重手
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-08-22 18:28:00
当下弄不清沙都是不是集体搞政变吧 身边才几只小兵
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:28:00
只是讲说他们这么做我觉得观感差 以及 默认放生拂晓
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:28:00
虽然观感差,但她们当下也没更好的选择了
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:28:00
真的插手介入了很大机率就是发展成好心帮倒忙而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:29:00
这个就是一种情感上没办法接受,但理智上可以理解的行动
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:29:00
因为他们当场走掉就有一个拂晓被当场灭口的可能性存在
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:29:00
那个场合多做就是多错
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-08-22 18:29:00
身为领导人要是直接发难出手 谁知道是否还能回的了国
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:29:00
他们走不走都会啦,差别只是自己走还是让铜刃团架走
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:30:00
你保拂晓,隔天你的国家可能就开始动荡了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:30:00
其实之前看讨论,认为沙都不会下杀手的推论也是有他的道理
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:30:00
可能性很低啦…为了那种低可能性赌上自己国家的外交利益,哪个国家元首这么傻
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:31:00
元首出手是真的几乎是零
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:32:00
外敌刚退就搞政变了真的能寄望共和派有脑知道拂晓不能灭吗XD而且不是要灭拂晓的话,毒杀女王的计画也不用扯拂晓吧其实
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:32:00
这个罗罗利特也有讲,他没想到泰勒吉竟然这么蠢XD
作者: karuru (SHIRO)   2021-08-22 18:33:00
路过推个大猫
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:33:00
到底要不要灭晓这点是很难说啦,在劳班开杀前其实看不出来
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:33:00
当然就是后而言我们都知道智障的是泰勒吉不是罗罗力特
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:34:00
不考虑其他问题的话,当然是杀了最省事,不过如果多考量一些后续发展,把他们留下来才是正解
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:34:00
说到底晓跟光战会不会被灭口这件事和两都元首介不介入其实
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:34:00
但既然都对拂晓波脏水了合理推论早就不会考虑拂晓重要性了
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-22 18:34:00
智障也要算娜娜莫一份啊
作者: jfy (天之子)   2021-08-22 18:34:00
1.外敌其实没退,只是原军团长被击败,暂时不会有大型攻势;
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:35:00
了不起就是先逮捕关一阵子,然后再证据不足放出来
作者: haoboo (萨伊克斯)   2021-08-22 18:35:00
共和派不想杀也不会因为走人突然就想杀了
作者: jfy (天之子)   2021-08-22 18:35:00
2.テレジ是共和派的,想让共和派再更有优势就一定要找王政派
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:35:00
共和派也不是一开始就要搞政变的,是娜娜莫自己想退改国制,一边泰勒吉想趁女王改制前弄掉女王自己当政一边罗罗利特觉得这个时间点改国制很不明智,所以想阻止
作者: jfy (天之子)   2021-08-22 18:36:00
或外人动手,如果找森、海、山当黑锅那就是国际事件,所以
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:36:00
我不知道是哪篇,不过那个前提是知道共和派有脑子会考虑现实才会推论事后不会搞死拂晓吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:37:00
只是就有个白痴在那边戳劳班XDD
作者: jfy (天之子)   2021-08-22 18:37:00
最后选晓,不然找王政派背黑锅,用膝盖想也知道王政派的不会
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:37:00
但当下应该没人知道到底是罗罗力特还是泰勒吉作主
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:38:00
所以智障的是女王跟泰勒吉,当下情况一个昏了一个死了,剩下哪个虽然泼脏水但也没要弄死拂晓给自己找麻烦的意思
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:38:00
但如果政变主谋真的那么在乎晓的重要性,一开始就不该扯上XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:38:00
就像你也认为晓的重要性不可能被忽视一样所以他不是真的直接找晓的人,而是抓一个路边的光呆XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2021-08-22 18:39:00
应该说,应该不会认为都找拂晓扛了还在忽拂晓有多重要计画换主持人那是后来才知道的事情了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-22 18:39:00
嗯,就泼个脏水顶一下,等政局稳定下来就可以再放出来跑腿这个其实也蛮符合罗罗利特的风格
作者: fenglandblue (封蓝)   2021-08-22 18:40:00
所以啊,当下什么事情都不明朗之前,以元首身份贸然保谁都是不智的(
作者: Cishang (辞..)   2021-08-22 18:54:00
因为那时候的晓并没有那么重要,蛮神以前就在打 帝国还是要扛,最重要的是他们自己的水勇直接站在沙都这边,山被支走海森还不走就真的是智障了
作者: WhySoHard   2021-08-22 20:49:00
拂晓没灭真的是事后论,海都、森都后面也没有剧情或稍微提到要帮拂晓脱身的迹象沙都搞这出 另外两国首领在现场不可能保不住拂晓,连伊修嘉德使者都被忌讳用计支开了 国家首领怎么可能办不到这种事
作者: dukemon (dukemon)   2021-08-22 21:33:00
明明就有提到森海两都回去之后马上就抗议到通缉令都发不下来了,还有使者跟首长是不同层级,使者能帮忙不代表首长在场能帮忙啊,使者当场出手协助山都还有退路说是个人行为,首长出手帮名目上暗杀女王的嫌疑犯要怎么下台阶...

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