Re: [闲聊] 辉夜姬想让人告白224熟肉 吐槽回(?)

楼主: shuanpaopao (八咫鸟)   2021-08-20 20:59:49
https://i.imgur.com/a4PwAhF.jpg
https://i.imgur.com/5qye8tk.jpg
赤阪:男性作家画的女性角色我觉得都太为他人着想了,我不太喜欢。
虽然这话很失礼,但女性内心应该是更加黑暗可怕的啊
──以下为个人通灵,含有满满的主观推论──
至少可以认为大佛这种阴暗自闭又复杂的心理防卫机制,
不是脑袋一拍就想出来,而是精心设计过的。
啊赤阪就想描写女性黑暗面。
但他之前访谈又说过除了某些恶役,
想避免设计真的让人讨厌的角色。
结果就是让女主角辉夜去帮大佛做“保人”。
“大佛跟我是同一种人”
“唉呀这很复杂啦,不是你想像的那么简单”
辉夜对大佛产生同理心,想帮她一把。
意图营造“虽然她这样,但情有可原”的氛围,巴拉巴拉。
但没用。
读者不领情,还连辉夜都引火上身。
(爆炸的可不是只有贴吧)
因为也不知道怎么设计剧情的,
这一段还真的挑不太出伊井野毛病,
除了态度太锐利,恶即切八段。
道义上能做的都做到尽可能好了。
至少不会比光看不做,还一直挑毛病的大佛差。
结果却是她被强压着认错、服软、还要主动去和好。
抽离一切主观好感因素仅以客观角度来看,就会觉得:
https://i.imgur.com/LTRFHsH.jpg
“什么? 这是什么他妈狗屁道理,
好人就得让人拿枪指著?”
当然也像辉夜说得没那么简单,
当赋予感情因素后,
无论谁对多一点、谁错多一点,如果想继续相处的话
“我服软不是因为我错,而是因为我想继续跟你在一起。”
这就是所谓的包容力啊,
就像白银会长能包容辉夜这个“恶女”一样。
女友耍小性子,是不是要哄她而不是讲道理?
可惜赤坂好像玩脱了,
堂堂难题之一“佛御石钵篇”一话完结。
我猜是被舆情炸到,想在观众印象变得更差前壮士断腕。
无法更细腻的处理这一章节。(好歹再给个两三章吧?)
其实结尾结得很不错,
但活像“起承转合”把“承”跟“转”抽掉,
直接跳到原本就想好的“合”一样。
(起:辉夜出题  承:伊井野寻求机会 
转:找到和解契机 合:两人谈话后解开心结和好)
https://i.imgur.com/bCTJW7m.png
承跟转由本话开头的石上光速完成,直奔主题。
大佛那种贯彻“我就烂”的无赖精神,
的确只有她心上人石上的话可能听进去。
(一个月前的官方四格)
大佛生理上无法接受团长健身,但石上OK。
https://i.imgur.com/oMb7aCn.png
https://i.imgur.com/Azh1y2c.png
干这难题根本石上处理的吧(?)
但石上“妳跟伊井野吵架了?”是听谁说的?
赤坂要挽回辉夜印象分的话,
可以安排就是辉夜让石上去的。
虽然石上不知详情,但还是愿意讲道理当和事佬。
辉夜也知道大佛会听石上的话。
所以虽然故意在伊井野那扮黑脸,话讲得很难听。
但其实已经偷偷放水开启EASY模式,
有在照顾学妹而不是完全偏心。
只要伊井野肯妥协,踏出最难的第一步,很大机率是谈得成的。
伊井野由辉夜逼迫,大佛由石上开导,
促成两个其实内心都想和好的好友好好谈一谈。
这样负分表现不就全加回来了吗?
──
※ 引述《iris486 (艾瑞斯昴)》之铭言:
: “既然妳不高兴那石上就让给妳吧”
: ○-○:“不不这怎么行呢,让给我妳会很不甘心的balabala”
: 我看了什么,石上被当物品一样让来让去XDD女人是会这样禅让男人的吗
这里的交流其实很有趣,被这样带过实在可惜。
我觉得吐嘈的方式没办法完美还原这一段。
“要是妳有意见的话,我就放弃石上”
https://i.imgur.com/WvZz9LS.png
结果是耍个小心机赌大佛会心软XD
但大佛也看出,如果自己要伊井野放弃,
伊井野真的会放弃自己的恋情。
“但妳真的想放弃吗?”
https://i.imgur.com/PrE7h3U.png
因为不想放弃石上,又想跟大佛和好,所以必须找折中点。
伊井野问大佛的愿望是什么?
大佛的愿望只有石上不要不幸,
所以只要伊井野答应能带给石上幸福,
她就真的放手,别无所求了。
伊井野铺了那么久
“幼稚的正义”→“真实的正义”
的伏笔完成了吗?
是否像降龙十七掌连着打出就是第十八掌一样,
其实她早就随着过去的事件慢慢转变,
只是利用这一个契机完成“最后的蜕变”呢?
https://i.imgur.com/pfwkH2q.png
大佛虽然感觉难搞的个性依然没变,
但既然已经愿意放下她最大的心魔,应该也能开始前进了吧?
──
PS:
https://i.imgur.com/wMwtw7c.png
另外她们也不是一人让步,另一人就自动获得石上。
只是希望“自己追石上”这件事获得好友的认同。
石上接不接受是另一回事,
剧里讲得很明白,没有把他物化啦。
作者: mizys   2021-08-20 21:01:00
爆炸,2ch暂且不说,听说Young Jump那边也是骂的很凶
作者: togs (= =")   2021-08-20 21:03:00
骂哪方面?
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:03:00
那只表示不只是这边挑而已 就是一堆人觉得乱七八糟想靠北
作者: siyaoran (七星)   2021-08-20 21:06:00
作者: undeadmask (臭起司)   2021-08-20 21:06:00
这话根本懒得讨论
作者: as3366700 (Evan)   2021-08-20 21:09:00
明显这章节舆论已经彻底爆炸了,草草收尾是正确的
作者: siyaoran (七星)   2021-08-20 21:09:00
大佛和辉夜两个人就是窜改过去的浑账 << 大致是这样说法
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:10:00
这样看来和之前一些讨论的方向类似阿 大概就是这两个女的
作者: siyaoran (七星)   2021-08-20 21:10:00
喔结束囉 不用再看到大佛太棒啦 石上不要再出来了好吗
作者: siyaoran (七星)   2021-08-20 21:11:00
石上一出来又有谁要黑掉啦
作者: johnli (囧李)   2021-08-20 21:11:00
这两个就前科更多 她们讲的话不用认真
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2021-08-20 21:13:00
这几回真的令人反感,草草收掉这章也好
作者: mizys   2021-08-20 21:19:00
2ch那边好像笑的是,不只嘴剧情还连带骂赤坂Apex的技术有够烂
作者: undeadmask (臭起司)   2021-08-20 21:20:00
不过我基本上同意这篇说的 既然要设计难题就好好把他写完 不管是不是因为害怕舆论爆炸 草草收尾让读者失去信心才是最可怕的
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 21:24:00
赤坂刚好就是很会看风向的作者,我相信这章节他应该是有原本的想法但紧急止损了,好可惜这话最大的错就是“太真实”说错,这段故事
作者: iris486 (i酱)   2021-08-20 21:29:00
我确实没有细写坏井野耍小心机那段,因为说实话…我不是很想仔细重看这一回XD
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 21:29:00
赤坂很多地方有描写原型,大佛很像是和作者吵架过的女性,直觉让人想到他前妻
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:30:00
我是觉得真实也还好 光是能"收尾"就很漫画了更多现实例子是直接没后文或更惨 漫画至少大家都知道会强制圆回来
作者: cup0226 (手脚冰冷)   2021-08-20 21:32:00
太真实怎么会是错 真实系的剧情也可以精彩好看 这段最大的问题就是既不精彩也不好看
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:32:00
没错 这段最大问题还是不精彩又不好看强制触发又强制收束
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 21:33:00
离婚就是啊,哀哉赤坂,卖作作品未必属于作者,成名的代价
作者: mizys   2021-08-20 21:34:00
不是真不真实,而是观众根本不太想看这个,真实也只是个借口而已,毕竟辉夜也不是主打真实的漫画
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 21:35:00
ㄛO真实系吧,是真的很平凡的真实,所以没人爱看
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 21:35:00
石上有个外挂是作者钦定的,超强观察力
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 21:36:00
所以作者让石上略过推导,直接得出大佛与伊井野在吵架但偏偏这观察力对狂犬效果会打折扣,所以很多读者也常吐槽这点
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:37:00
这段难看绝对不是因为真实 而且我其实也不觉得这哪里真实石上那个不就传统的观察力碰到自己就会失效的主角设定吗
作者: johnli (囧李)   2021-08-20 21:38:00
因为关系到自己所以对伊井野就无效了 先入为主观念太严重
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 21:39:00
我是觉得事件出发得很好,铺成也有,但是转与结失败
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:39:00
那种如果再延伸一点 就是常见的那种主角觉得自己不受欢迎很普通 但是明明一堆女人煞到的YY设定了
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 21:40:00
我不喜欢批斗角色,但我喜欢评论作者
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-08-20 21:40:00
石上观察力不是常驻
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:40:00
就大家讲的雷声大雨点小
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 21:43:00
其实可能整个辉夜的读者群都属会骂二次元角色的类型,赤坂才会急煞
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 21:43:00
是说作者以前说过千花超好用,还真得是事实随着剧情进展,现在不能随意让千花来救场,精采度还真的下滑了...(开门王大概是第二好用的)
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-08-20 21:45:00
我是觉得很多读者的精神洁癖程度也不输大佛
作者: ARTORIA   2021-08-20 21:45:00
果然正常人都会觉得辉夜太超过
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:45:00
骂角色很正常吧 三次元偶像剧也是骂角色居多阿 带入戏本来就容易这样 因为读者本来就容易会把角色当成活生生的人去反应 也就是入戏讨论作者反而相对奇怪 又不是写论文
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-08-20 21:46:00
实际上私下抱怨是很常见的 职场伴侣父母什么的 暗自找人嘴几句很正常
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:46:00
或是分析作者心理状态 这也没比较有趣
作者: ARTORIA   2021-08-20 21:47:00
骂角色不犯法 你骂骂角色的人有机会
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-08-20 21:47:00
只是这次是抱怨朋友时刚好被朋友听见
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:47:00
所以通常是带入分析角色为主 顶多偶而会拉远距离 再从场外因素去分析 毕竟大部分读者还是会对作者抱着敬意 觉得应该会有所拿捏设计桥段 所以看也只要从演出效果来分析就好
作者: ARTORIA   2021-08-20 21:48:00
她不只抱怨好友耶 还说表面朋友
作者: Aggro (阿果)   2021-08-20 21:48:00
通常会骂到作者已经是整个大纲爆炸到不行了 才会跳脱角色
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-08-20 21:49:00
那有什么奇怪吗要怎么定义朋友是个人自由 当然你要说帮表面朋友助选到底很奇怪是很奇怪
作者: waiting101 (维特)   2021-08-20 21:55:00
我比较好奇这期截稿日应该没那么晚吧@@ 真的会近1-2话的内容被讨论影响?
作者: mizys   2021-08-20 22:01:00
因为还有休刊,所以上一回被骂到臭头而修改,也不是不可能
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 22:04:00
嗯,而且赤坂访谈讲他会照社群舆情修改编排,让作品卖作
作者: johnli (囧李)   2021-08-20 22:07:00
那个讲法感觉不太可能是这种一两回改风向是比较偏整体大方向的吧
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-08-20 22:08:00
话说第一篇推文有人提到,现在只等著石上书签真相曝光这才让我想起来,这算是国中时期最大伏笔啊,可能要在这一系列回顾三人国中事件,并在高中一次总结的,要精采的话应该是书签事件曝光,石上有了不得不介入纷争的理由,最后两位女生才大和解现在却是两人一下子就和解,我在想这应该是备案如果写得顺,让书签真相在这次纷争一次亮相会更精采该揭晓的都出现了,最后才是大和解,顺序才对啊
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 22:12:00
也许改倒叙先灭火吧?感觉是赤坂会玩的操作
作者: LA8221 (TWHK)   2021-08-20 22:14:00
赤坂访谈这发言让一些女性观众也不太高兴。赤坂会离婚这件事也开始被拿来讲。
作者: godlike612 (Perry)   2021-08-20 22:15:00
其实觉得很可惜 如果让赤坂可以好好发挥的话应该会更好看 现在被迫草草收尾
作者: waiting101 (维特)   2021-08-20 22:17:00
赤坂的发言也是事实吧 实际看过女友跟她室友吵架后的想法… 怕
作者: siyaoran (七星)   2021-08-20 22:24:00
女性很真实 男性很梦幻
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2021-08-20 22:28:00
这种收法没什么好真不真实的 吵架的朋友要怎么和好有成千上万种 今天就算是两人在屋顶干上一架后和好我也可以说真实阿 重点是过程好不好看之前即便辉夜跟大佛那么机掰我都看得下去,因为他们的
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2021-08-20 22:32:00
大推,写得真好~
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2021-08-20 22:35:00
言行展现出大佛的缺点,让我会期待大佛的成长。但虎头蛇尾让我觉得有种被耍的感觉只能说稍微降低一点大佛让人反感的地方或不让辉夜一起栽下去 配合石上或会长的帮助 本来可以收的很漂亮的...
作者: LA8221 (TWHK)   2021-08-20 22:39:00
大佛在赤坂眼里不需要成长吧,赤坂就觉得正常的一个女人就是这样。他为什么这样画辉夜,因为他没想过这样会被烧。
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2021-08-20 22:41:00
赤坂想不出他前妻道歉的样子,但能回忆起离婚时前妻说希望你幸褔的台词,得证大佛=前妻
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2021-08-20 22:42:00
当初连燕学姊都被白银爸开导有所成长 结果大佛根本0...伊的处理也不好 前一话跟辉夜都吵起来就可以知道她有多不满 结果这话直接巧遇后上屋顶直接讲开...
作者: colorlessoul (透明魂魄)   2021-08-20 23:23:00
我对角色犯错其实没啥意见啦,但铺陈真的有点不够啊...前面花大量篇幅铺写问题让读者看着也痛苦,那当然要花足够的篇幅转圜,承转不够说真的很有感
作者: chean1020 (嘻嘻)   2021-08-20 23:26:00
分析不错,这次问题大概出在没有像以前用搞笑带过这种麻烦性格,尤其大佛是所有角色较少描绘那个,大家对这不熟角色突然跟其他熟悉角色冲突,难免会对大佛观点很差
作者: pomelozu (UA)   2021-08-20 23:39:00
草草结束真的很莫名 整个佛弥篇到底是来干嘛的
作者: HueiNing724   2021-08-21 00:10:00
小狂犬应该是像石上一样面对难题的挑战而失败 结果这一话直接和解 感觉就好奇怪
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-08-21 01:03:00
冰辉夜的部分就不错啊
作者: kimono1022 (kimono)   2021-08-21 04:14:00
看到贴吧有人说按照原著 剧情才到一半

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