Re: [问题] POE现在怎么了?

楼主: ilohoo (ilohoo)   2021-08-18 10:52:43
问题很多 不过只说说我想讲的
改版前官方说过每季大概玩家强度膨胀个8%
很多游戏改版都有遇到
一只脚色练上去的游戏会遇到,等级上限开放,XX系统开放都是
像POE每季重来拓荒的游戏当然也会,毕竟每季都有新机制
不过GGG应该是陷入了机制难度循环的死胡同了
1.如果机制跟路边小怪一样难,那就没有挑战
2.所以把机制怪弄强
3.如果机制怪太强但收获太少,玩家就跳过机制不打
4.所以给够强或特殊性高的奖励,提高诱因
5.拿了奖励玩家强度提升,机制怪难度相对下降
6.下一季机制怪只好做更强,回到步骤1
导致现在打一张图,白蓝怪一下死,黄怪三下,挖坟怪(本季机制)有的要五下
前几季我就抱怨过新出的机制怪强度是同张图加五阶左右
这样的循环下除了机制和刷图差距越来越大以外
步骤5的玩家强化也在每季累积,累积的结果就是这次大Nerf
Nerf的方向也很奇怪
如我上面所说,玩家强度上升是各季机制奖励累积
但我总不会在打海妖时身上插著希望之弦看守之眼和军团星团珠宝然后全身势力装吧?
结果怪物强化最多的是第一章
如果强化的是后期怪物,还可以说是玩家角色建构不平衡
结果第一章我能掌控的资源就十点天赋分配是要怎么建构
至于耗魔有两个面向
提高耗魔和触发耗魔
提高耗魔是数值平衡我不多评论
触发耗魔则是散发出一股菜味,从平衡设计师身上漂出来的
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-08-18 10:54:00
就不愿意承认游戏变刷怪游戏啊想办法恶整玩家 降低玩家玩成割草游戏可能
作者: sumarai (Pawn)   2021-08-18 10:55:00
D3:first time?
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-08-18 10:55:00
暗黑类游戏我不割草刷装要干嘛?对付每只怪跟打黑魂类游戏的Boss一样吗
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 10:56:00
可以一只一只拉出来打没错 可是这是POE..几乎看不到有人会把怪群分离来打 而且机制还没得分离
作者: lucifershen (黑色)   2021-08-18 10:58:00
强化前期怪根本智障 一般人一两天就刷图了 他这改动就单纯恶心人而已
楼主: ilohoo (ilohoo)   2021-08-18 10:59:00
那我转过去让他在我前面
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-08-18 10:59:00
地图等级67 机制怪实际强度少说有73+还不会掉73东西
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2021-08-18 10:59:00
无双割草不好吗明明那才是有趣的地方
作者: RuinAngel (左)   2021-08-18 11:00:00
触发耗魔才是合理的吧,原本的触发零魔耗又不用撑施速基本上除了用耗魔加伤的流派以外全方面屌打自施
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:02:00
没有啊 触发就方便而已 只有COC才会赢自施CWC 回音伤害都比自施烂
作者: kiolasd   2021-08-18 11:05:00
触发不用撑施速 但要撑更难撑的冷却阿
作者: ddiuyxx (ddiuy)   2021-08-18 11:05:00
触发耗魔哪里合理了?这算是poe的技能特色吧,现在法术回音要保留又要耗魔 GGG是白痴484
作者: RuinAngel (左)   2021-08-18 11:06:00
方便也是一种屌打啊,自施不能同时放的招触发可以。要两招魔才能加乘的技能触发只用一招或更少。另外除了COC 以外也有自伤流触发也有高伤害流派啊
作者: aCCQ (阿贤)   2021-08-18 11:07:00
想玩割草就去玩D3囉 想玩硬一点的就是poe阿 也没其他选择
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:08:00
我只能跟你说 触发流派很明显比自施烂 除了COC
作者: Fatesoul (Chiester)   2021-08-18 11:08:00
我也比较喜欢无双割草这d3就比较爽快
作者: Kingofknife (L-E-X)   2021-08-18 11:09:00
那你把王改强就好了啊 小怪本来就是割草的
作者: kill466 (kill)   2021-08-18 11:10:00
触发流派有一个曾经很猛啊 喝水施放
作者: Kingofknife (L-E-X)   2021-08-18 11:10:00
POE现在是一款小怪比王强的游戏触发顶点的是受伤施放吧 喷到会lag喝虫水收割暴击获得水 喝水扣血 loop 无限狂喷技能
作者: dargen78 (镜月)   2021-08-18 11:12:00
说不要飞车然后出了神庙、回忆、瞻望,这些需要飞车才能尽可能拿到奖励的机制说不要割草,然后出了一炸一大群怪的本季,割不动就等著被超远索敌的机制怪围殴到死
作者: Kingofknife (L-E-X)   2021-08-18 11:15:00
现在POE的问题是 痛苦指数远高于成长给的快感小怪比王强真的是有问题欸 打不赢王还不会多不满痛苦一大段时间才勉强能刷小怪哪来的快感
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:18:00
几年前就讲过 核心机制堆叠过多的问题 跟主流玩家在吵的是两回事 主流玩家只盯着NERF NIJA POB
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-08-18 11:20:00
POE玩的是配装跟开发玩法吧,成长什么的有差?你选对meta就是速刷,我看高玩都是一直再跑新角用新的装备配点在尝试新的流派,这次主要就是把前面的垃圾时间搞得比较累人这样
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:21:00
这几年就一堆爽GAME割草型玩家每次改版哭天呛地讲的好像POE以前不是这样 GGG以前不是这样 事实上一直都是这样
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:23:00
POE真正的问题他们也不在意 反正就是POB/NIJA/抄 然后反过来把主流选择的结果说成是只有那几个BD 是你只想抄那几个BD而已 捏BD 验证 过机制 BD不捏不用验证 机制嫌慢 那是要玩什么鬼东西 出门左转DDD 右转DD不好吗
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:25:00
完全看不懂你想说啥 可以逻辑通顺一点吗问题在哪 主流玩家吵啥 不是哪样 不是这样是哪样
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 11:34:00
所以GGG就是想搞出一款 难上手 需要大量时间投注具有难度的小众游戏 不想玩可以不要玩 不要太不满
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:35:00
POE本来就是一款难上手 大量时间 有难度的游戏 到底有什么问题? 自己要玩这种游戏再把所有特点否定是哪里有问题?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-08-18 11:35:00
GGG现在就和BZ一样傲慢啊 整天想教玩家怎么玩游戏才变这样GGG为了达成自己的目的不惜把游戏弄烂 玩家当然会反弹==每次GGG设计出烂机制就强迫玩家要吞下去 简直笑死然后核心机制越加越多也不知道在干嘛 对新手只有混乱而已==
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:37:00
又一个平行世界的GGG GGG以前就是这么烂 POE以前就是这么烂 谁跟你说以前的GGG/POE比较好?
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:42:00
可怜 直接把平衡调整当0 所以2013的POE=2021的POEPOE1.0 =2.0 =3.0 =3.15 笑死抱歉 现在的POE就是比以前烂连炉石 WOW 死士都会评价哪版比较好了可是POE不行喔 他就是这死样子
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 11:45:00
POE本来就是这种优化游戏 但是一路吸引了很多轻玩家变硬核
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:45:00
POE一直都是出新机制被玩坏 然后下一版大砍 事实就是一直
作者: younggola (活生生)   2021-08-18 11:46:00
怪变得难打不是问题,问题是奖励太差劲
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:46:00
你不觉得直接不看各版本差异的观点很可笑吗
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 11:46:00
GGG的烂联盟烂机制又不是第一次了 玩家也都习惯两周quit
作者: dargen78 (镜月)   2021-08-18 11:46:00
你要玩家玩各种不同BD要做的是提升玩家到基本BD成型的60等双升华,再调降各种装备的取得难度,而不是一直提升怪
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:46:00
如此 而且砍的一直都没有比玩坏的多 这次砍大力一点 而且
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 11:47:00
当你知道反正都要退等下次改版抽GGG转蛋能不能抽到好玩机制
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:47:00
没什么被玩坏的新东西 就受不了? 之前被玩坏的一大堆怎么就不见歌功颂德
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:47:00
以前玩坏的一堆一堆人吹阿 瞎了?
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 11:48:00
G卫兵死士不用跟他们继续说了啦 poe版还有人喷叫你回去玩免洗手游
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:48:00
所以以前吹POE>>>>D3的人都不存在喔
作者: dargen78 (镜月)   2021-08-18 11:48:00
花园版本出现的奇怪BD比这大nerf版本多得多了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 11:49:00
毕竟最后都会在某个时间点quit 得先找好quit理由来嘴然后下一季又有新游戏可以玩两周quit了 又可以来嘴一次 爽啊
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 11:49:00
花园就是帮助弱势bd达到溢伤啊 但这是硬派游戏 让玩家这么舒服是不允许的
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:50:00
笑翻 POE版这一两年就没有一个版本是吹得 上一个广受好评的是那个普兰德斯 你看到的POE版好像不太一样
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-08-18 11:51:00
以前机制烂我还能当作没看到不打 顶多农到断图这版通通NERF我直接离开游戏比较快 KEKW普兰德斯整天发生抢门事件 KEKW
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:52:00
花园一看就知道是超神的机制 结果在那边讲不想接水管 cc
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2021-08-18 11:52:00
POE吹在POE版都不敢讲话了 只能在西洽吹POE有多好
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:53:00
所以只是不在专板讲POE>D3就真的被当没有耶 嘻嘻
作者: Darkword1987 (黑字)   2021-08-18 11:53:00
在这边护航一堆也改变不了玩家人数下杀50%的事实
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-08-18 11:53:00
只有掉50吗? 不只吧 这季开季一周剩下的玩家和上季末一样少
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:54:00
花园接线真的烦阿 一堆机制本来就初版有问题
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-08-18 11:54:00
一周直接进入季末版本环节
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:54:00
BD不想捏 机制嫌慢 打图嫌怪强 不要玩了好不好
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 11:54:00
人数直接反应出来了 死士还是护航到底 认清事实吧这几季以来 想玩硬派困难poe的人就是小众 一个游戏公司要把游戏继续推向小众化 很好啊相信他们的股东一定很支持
作者: aCCQ (阿贤)   2021-08-18 11:54:00
毕竟出了那么久 13年出的游戏 越改越小众 越改越硬就变这样等二代吧
作者: dargen78 (镜月)   2021-08-18 11:55:00
随便啦,反正前几季玩家人数上升一定都是ggg游戏做得好,广告打得响的缘故,一定没有玩家社群去推广赞赏的原因
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:55:00
现在看到三招了 时间冻结之术 我没看到吹 不爽不要玩
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 11:58:00
越做越好 人数一版比一版多 结果一觉回到解放前好啊 回归初衷 回到那跟现在比人数少的可怜的时代赞赞这才是poe的特色 不爽不要玩
作者: SivLoMario (BreakWall)   2021-08-18 11:58:00
回音保留一样,还加上耗魔 GGG真是聪明呢~太棒了1000小时团队真的是一觉回到解放前哈哈哈哈
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 11:59:00
3.0以来 3.15还赢凋落喔 我看这刀还不够
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-08-18 11:59:00
回音真的超搞笑 除了少按一下之外变得浑身缺点
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 11:59:00
说得好 世界上爽GAME一大堆 为什么要来吵这个小众不爽的游戏 你没看人家一键清图是最大主流吗
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 12:00:00
相信近几版越来越多人一定是方向出错 我们poe只收硬派玩家
作者: dargen78 (镜月)   2021-08-18 12:00:00
喔,对了自己说上次一堆玩家吹的是卡胖,那现在呢?卡胖几乎没有存在感了好不好,把玩家赞赏的机制加入核心后再一个接一个砍死,然后怪社群贬声越来越大
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 12:01:00
恭喜 你终于进入了我一开始就讲的POE核心问题 机制堆叠
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 12:03:00
相信现在剩下来的硬派玩家 一定能好好支持poe的营收 如果不行一定是玩家太软 不是我们方针错误喔
作者: SivLoMario (BreakWall)   2021-08-18 12:05:00
G卫兵真的笑死,上面形容的真贴切
作者: Cishang (辞..)   2021-08-18 12:08:00
是说啦 我起码在4-5年前就说过POE核心机制堆叠过多 可4那时候POE版大家觉得很好啊 你可以不要玩某个就好 堆下来的结果就是越来越强 接着怪也越来越强 恶性循环
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 12:11:00
解决方法是砍玩家一半 怪物和倒数不变 嘻嘻 完美解
作者: iamnotfatest (白日梦)   2021-08-18 12:11:00
好了啦 记得多买点赞助包 贴补大量流失的玩家造成的亏损
作者: tim860628 (Tim0628)   2021-08-18 12:12:00
强化第一章根本有病,这次的第一章难到我一开始跳过所有的支线直冲第二章,而且对纯新手来说过原本难度的章节就很痛苦了,如果我是这季才加入的新手,八成一走到湿地就死到砍游戏了
作者: a05150707 (Tw)   2021-08-18 12:12:00
POE3.15 和POE3.14一样 水啦
作者: babuturtle (babuturtle)   2021-08-18 12:13:00
他这季箱子设计的很普通啊 没什么意愿抽
作者: abcrr123 (赵云)   2021-08-18 12:28:00
一直都很烂,开服的时候会玩一下而已,这季一礼拜人数直接少一半,官方还觉得没问题,不用太期待了
作者: evilscholar (鸡排)   2021-08-18 12:29:00
小怪比boss强不就当年D3刚出的情况吗
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 12:29:00
可能营收又创新高 人数不重要 有赚钱就没问题(X
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2021-08-18 12:30:00
受不受的了 你去看人数阿 去问为啥GGG要缩阿 XD砍的很合理会现在这样吗?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-08-18 12:31:00
免费仔少一半对公司不痛不痒 不如说还少了服务器负担和花费
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2021-08-18 12:32:00
一开始不是还有技能连开都开不起来 很合理呴XD
作者: aCCQ (阿贤)   2021-08-18 12:38:00
慢慢的把一代弄烂也是好事啦 这样二代出了就不会发生D2D3那
作者: luleen (lululeen)   2021-08-18 12:43:00
我无法接受他把过去一拖拉库的东西塞在新的一季
作者: XD9527XD (别人笑我太疯癫)   2021-08-18 12:50:00
我怀疑这串很多云的...有在玩的就知道这季多粪好吗
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J)   2021-08-18 12:55:00
军团、瞻望、祭祀、花园随机出现,同时考验刷图跟清图,那些限时限区域的东西改掉好不好==
作者: shane24156 (喷水绅士)   2021-08-18 12:57:00
现在连受伤施放都会耗魔欸未改耗魔前串个石像结果不朽不够魔触发 你知道这多智障吗?
作者: wolver (超级大变态)   2021-08-18 13:09:00
全改成自力模式 高端玩家就变智障的一堆了
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2021-08-18 13:09:00
上面不也告诉你了 护航的会说那是以前受施过太爽
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-08-18 13:17:00
Poe毕竟是一款经济上的pvp游戏所以你玩得越不爽有的睾丸会觉得越有优越感
作者: dk1986 (DK)   2021-08-18 13:28:00
看这精美的曲线 https://steamcharts.com/app/238960#6m舒服
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2021-08-18 13:52:00
法术回音取消保留该耗魔我能接受啊,他妈有大量保留还给我耗魔是三小
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2021-08-18 14:06:00
机制有趣就好,把机制搞得很难的一样在哪==一样->意义啊推文护航说POE一直都很烂的,我只想说现在上线人数真的只剩3万,跟1.0的POE一样,有料喔
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2021-08-18 14:42:00
等级1地图的炼魔至少要等级7的地图实力才能打...这意义在哪...
作者: kinghamb (劍聖)   2021-08-18 14:46:00
这季除了一开始耗魔很白痴以外 觉得没啥差耶看来我是GGG的核心受众(?可能是因为我玩盾碎的关系 盾技能这季相对op
作者: gustavvv (他夫)   2021-08-18 14:51:00
怎么有个G卫兵从poe版跑来西洽了==
作者: SivLoMario (BreakWall)   2021-08-18 14:56:00
这季选错技能比被选剩的孩子还没有人权上面那个G卫兵绝对没有玩这版,我公会每季40挑战的狂热者这次3天AFK 你跟我说这样没问题?笑死了跟当年真神教一个样
作者: frank0927 (frank0927)   2021-08-18 15:44:00
这季刚进去沙滩上被沙蝎喷几下吓到马上喝水,第一次进监狱就炸坟炸出我完全打不死的金怪,现在炸坟引爆按下去都要先跑到外面拉一段距离,就算这样还是有看到怪物在画面边缘时就被秒杀的情况

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