※ 引述 《callhek (没钱住帝宝)》 之铭言：
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: 最近看到美军要撤军了，阿富汗政权可能要回到塔利班手上。
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: 阿我看过，复活杀手Jesus、勇午阿富汗篇、十二猛汉，里面都提到阿富汗民族勇敢、自
: 由、不畏惧，怎么新闻的阿富汗都是军阀，然后打架要靠外国人，外国人跑了就放推？
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: 是这些作者都误会了吗？
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这是内战
美国入侵阿富汗以前，统治阿富汗的就是塔利班
现在的阿富汗政府是美国扶植的政权
塔利班只是夺回原属他们的政权
塔利班再烂都比入侵者好
看看隔壁伊拉克在侯赛因倒下后几十年分裂
阿富汗在塔利班执政时还赶跑苏联过
美国为了拉下塔利班炸死一堆无辜村民
这些失去亲人的人会支持美国扶植的现任政府吗？

看状况可能月底塔利班就把喀布尔收回来了

尼有抽到杀狐吗?

我查资料，塔利班应该是像共产党占领大陆那样吧，连跟塔利班关系最好的中国也认原本的北方政府才是正式政权不过塔利班跟当初共党的确很像，都是乡村包围城市，一个炸古蹟一个搞文革

塔利班是正统? 你国际观是抄西台湾那边的吗

两派都是军阀，一派就是神学士算是假的革命主义反政府学生组织。美国扶持的只是另外一个军阀不过美国扶持的有正统皇室血统…

你历史是被死当吗？ = =

成王败寇，赢家才有资格书写历史

讲这种话不要脸到一个极点 塔利班现在占领哪里 哪的女人

王毅上个月才接见塔利班代表

恐布份子跟贵族 倒霉的都是平民

就全部滚回家教夫相子 不要读书不要工作 女人不算人吗

?

结果对岸一堆网友一整个问号？怎么跟恐怖份子合作

就跟共产党打土豪分田地 说农民很开心一样不要脸被打的土豪跟富农都不算人

滚回家相夫教子还算好的 不然塔利班就要你当性奴惹

你的历史真的惨

跟塔利班合作符合中国利益r 打掉政府军一统天下后就变成塔利班是正统 美国扶植的政府军是恐怖份子了

加油好吗 苏联打阿富汗时期塔利班还没掌权

你在讲什么

塔利班是现在才去亲中，不然之前中俄都是反塔利班的吧

塔利班不是好东西是一回事 美国没下去搅和现在阿富汗八成还是在塔利班的统治之下

我怎么记得以前照样不少军阀跟塔利班打得有来有回

对啊！以前有来有回，美国下来搅和后根本不知道歼灭了谁…？现在也没有人想当领导者，塔利班也是半打半玩的回到政府？这个算是2021神奇的事件吧

共三小

楼上好多帝国主义你不好所以我打你是教育你，真赞的逻辑

神学士本来是强力武装分子，现在很莫名奇妙的回到阿富汗的政府机构，更好玩的是政府军都跑光光了。塔利班莫名奇妙的就一直接收土地

美国就是入侵阿富汗罪恶假人权自由为名

塔利班：？？？现在是我赢了吗？大概是这样的状态

韩战的历史重演罢了 对立方式有点不一样 但剧情差不多讲错了 越战

美国一开始打阿富汗的理由可是阿富汗包庇炸双子塔的何况现实就是你再怎么说美军烂 美军底下的地区人至少是人

一开始就不要装就好，打下来要么成为国土或是成为殖民地都表现在甲仙好

就跟你韩战吵再多 现实就是现在韩国是富裕国家 北韩烂爆

那边什么都没有怎么可能变成国土

不要只看美国拍的政治宣传片，你的父母要是被美军杀你会说你是人?只会觉得是美国的狗啦

现实就是在塔利班治下 人权受到压迫的程度远大于美军觉得塔利班那么好 这边建议你先去打断自己老婆老妈的腿不要让她们出门上班读书

你如果只看美国的说法当然永远是塔坏坏啊www如果这么坏，那么怎么那么多人不帮助现在的政府军连义勇反抗军都没呢你一直说对方没人权你自己就是用帝国主义在看世界

那边战乱超久了，其实美国影响还算小了…

不过很多女性都往巴基斯坦要签证

按照你的逻辑 打击罪犯也是帝国主义的一种

好棒喔 保护人权的方式是外国势力用战争把侵害人权的政府赶下台都发动战争了还讲什么人权 笑死人

现实哪个新兴国家不是这样的? 日本韩国中国台湾

美帝价值不足 我看你是欠美国民主喔

觉得不爽可以去复辟大清帝国 大日本帝国 大韩什么国来着

很多女性还是怕塔利班的，这20年教育出许多比较现代的女性这些人塔利班是不会放过的

但现实是阿富汗再度爆发大规模难民潮，如果塔利班真的受民众爱戴的他们跑屁呀XD..还边跑边跟塔利班追兵对打

塔利班跟中央政府都只是军阀

这种文章才是真正的骑墙文

塔利班其实也就只是众多割据的军阀其中一个而已，这次就靠着一些联盟机制再度壮大而已啦…

其他小军阀会看风向，哪边会赢就倒向哪边

人权问题是他们自己国家的事

连骑墙都算不上 只是为了表现自己聪明讲些特立独行的话"你觉得大清不好，就来建设大清怎么可以找外国爸爸揍人

帮他冠上一些高尚的理想是太多了

一百年前的话术现在还有人信 不靠外国来革新 要靠什么?

多少罪恶假自由人权之名www

我非常支持美国因为复仇入侵啊富汗，但是以自由民主之名就白痴

你要靠外国势力打倒大清当然可以啊 但讲什么人权的就是笑话

另外你真的了解啊富汗，还是都是看某些国家媒体的报导

不要说孙中山了 毛泽东、蒋介石哪个嘴上不讲人权了喔 所以你不是看报导 是亲身在阿富汗参与政治活动

他们嘴上讲你就信啦?你都不信的话有什么好说的

可以看半岛电视台fb，下面留言中东各国自己大混战

既然都是嘴砲那就不要只相信单方面的报导啊

你讲到现在还是说不出对大部分人来说被塔利班统治的优点

美国也只是嘴上说维护人权 你怎么就信啦

为什么要有优点 谁说塔利班比较好了

笑死 那支持个姬芭塔利班

梯们讨论的论点根本不同

不过整个战争远因 算是冷战时期的锅

我只是说美国根本不是在维护人权 还以为你是美国人在帮他们入侵阿富汗的白痴理由大外宣

你说美国只是在大外宣 问题就是现实 哪怕那只是借口理由

苏联想控制中东 搞到苏阿战争 美国扶持一些武装份子

难不成你投政客票的时候都觉得他是圣人才投 而不是有利自己才投?

阿富汗本来也就算鸟不生蛋的地方 只因为位置就被大家打

不过如果他们人民不想现代化也不用逼他们了

大家都只想他战略地位 剩下管他去死

其实也不只是冷战问题啦，一百年来他们执政者没几个善终

本来就是一个持续动乱的地区

一边说道德人权不重要 又用道德人权指责人

只能说那边的平民真的虽小他们要一直维持游牧生活我也不在意我比较在意他们的女性人权问题而已

他们民众都未必在意了 你何必在意

哪怕从经济上看 塔利班倒台后到现在20年经济涨了快10倍

因为他们那边有些女生会在意啊

原PO一发脱离了 大家可以省省力气

大清是被自己人袁士凯所篡 革命时列强都在观望或鼓动蒙藏独立另外如果你跟韩国老人说日本灭掉大韩帝国让韩国更幸福 你87%会被揍

孙中山背后有日本有美国 另外你跟韩国人说都是美国打韩战害韩国现在分裂 美国太可恶 韩国人应该觉得你是智障

改善女性人权和经济重要是你认为 阿富汗人不见得在乎

待在安稳台湾说人权都只是大国操弄的工具真的很轻松啊

现实是你觉得不在乎这些的阿富汗人大量从塔利班占领区逃亡

另外袁士凯跟列强关系不错 他不让步革命军一定会被消灭

说这句话就跟"x国人未必觉得自己会饿死很重要"一样低能

说白了清朝会亡是因为袁世凯自己想称帝 没境外势力 袁世凯几年内也会篡位灭清

那怎么了不起的袁世凯篡位百日倒台而且一开始就没境外势力存在的话 你袁世凯算个积八

袁世凯是个咖是因为他有兵 清朝没有啊 清朝自己兵打光主要是太平天国造成 不是对外战争打光

没有境外势力的经济支撑 太平天国时大清早就倒了然后要是没有境外势力日本 袁世凯哪来那么大的军权?

另外称帝流产主因是各省军阀反对 英国和德国是支持称帝的日本在甲午战争时跟袁作战 是对头 袁世凯军队的训练和装备由德国提供

第一 各省军阀背后的列强多得是 直接反对他称帝的列强也有第二 你不就自己说出来了? 没有和日本冲突 袁世凯哪来军权你自己也提到了 没有德国他哪来的新式军队

列强支持的是由袁世凯废掉清帝 而不是由革命军代清喔说白了只要执政的能跟列强合作就好

所以你不觉得自己越说越混乱? 说袁世凯不靠外国势力然后又说列强支持袁世凯 实际上是袁世凯背后就是有不少列强 他称帝后就不少放弃他的了你要不要先想清楚 你是觉得袁世凯有还是没有境外势力盟友

喔

谁先来谁就是正统就对了？要不要回归大清？

我没说不靠境外势力 你也承认列强也在看风向 列强就是看到袁世凯压不住内乱 然后新上台的军阀也跟他们麻吉而已各方都有境外盟友 但谁能打赢内战执政多半还是看民心和靠自己是否争气

那不就结案了 袁世凯的力量很大一部分来自外国非要说有境外势力插手就不能革新 那近代就没有革新能成功

笑死，我还以为L是原po，结果原po早就消失了

会觉得我是原PO也很离谱 观点完全相反

我是说即使有外国援助还是要取得国内民意支持外加自己军队能打我根本没半个推文说袁世凯没外国支持

再确认一次你前面的言论 准确来说你是说"没列强袁世凯一样能篡位" 确实不是没外国支持 不过上面的论证照样能套用没列强 打从一开始袁世凯不会有那么大的军权 没有新式军队那他到底要拿什么篡位?

列强觉得清帝没利用价值 当然不会反对袁篡位

"没境外势力 袁世凯几年内也会篡位灭清"这总是你说的了吧没境外势力他根本没本事篡位 然后大清说不定也早就玩完了

S有列强 太平天国之后还是会军阀割据 只是军阀没有新式武器而已 这时清朝还是会需要类似曹操的人 例如袁世凯

也许可能或许 然而现实袁世凯造反的本钱就是因列强才有的

P理 汉末也没有列强 但黄巾贼之乱后照样军阀割据 没有外国势力训练军队 曹操还是会篡位

所以汉末打完之后也没有革新啊

历史上中央军权被架空后被篡位 不见得是境外势力引起 纯内乱也行同样的例子是黄巢之乱后的朱温

问题就是你袁世凯就是跟境外势力打交道才有能力篡位啊你举再多例子 现实就是如此还有 你非要吵到汉末 第一我有加过近代两个字 第二汉末打完该怎样还是怎样 没什么革新 第三汉末军阀割据直接推手的董卓 刚好就是跟异族打出来 才有军权的将领

董卓打的也是汉朝统治下的羌族 非外国另外汉末至少让社会结构改变 不是没革新

羌族毫无疑问是境外势力 就像中国觉得台湾是国土 但台湾人确实符合他们境外势力的定义

现实就是没有美军帮忙政府军根本打都不用打 直接被碾

社会结构改变? 说白了不就是再来一次吗

凉州是汉朝版图 非境外 有官员军队 汉人也实际定居开垦羌族还在部落状态 连国家都不是

凉州后来都直接整州造反了 还不算境外势力 还有外国帮忙哩凉州不算境外 帮凉州的外国总算境外了吧不过吵这个真的毫无意义 早就偏到跟原本没关系的议题上了

事实上袁世凯能篡位是因为他的军队能打 他小站练兵时纪律严明 一堆有外国支援的其他新军都被他打败

那群军阀哪个没受外国支援 那当然是最能打的会赢阿

有日本支持的孙中山二次革命军还是被袁打败啊另外凉州之乱的小月氏军是汉朝自己请来的 他们后来倒戈是开始同情叛军 不是外国派来捣乱的

以上问题照样有答案 只是争这些跟原本的问题关联在哪

所以你也同意即使有外国支援 终究要看自己军队的实战能力 结案囉

重点不是入侵行为是否构成帝国主义而是入侵之后导致波及大量无辜平民民主、自由和人权是普世价值无视塔利班在人权上的可怕纪录，只指责美国帝国主义向外输出价值根本是颠倒是非的言论

笑死

活在一个靠美国才有人权自由的国家靠杯美国帝国主义w

恐怖份子好棒

ㄎㄎ 你搞不清楚状况 阿富汗的问题在于部落政治深植人心 中央政府不受欢迎而已

可黏哪

政府军卖点主要是美援带来的经济改善 但美军撤出后钱还是要阿富汗人自己赚 没了这卖点 阿富汗部落长老当然觉得谁执政没差太多 女权不是阿富汗酋长在乎的而且阿富汗的经济果实真正有分享到平民的有多少?多少被A走了?光看人均收入数字是看不到的

中共史观？

中共说故事喔？