Re: [讨论] WOW现在有什么样的缺点?
楼主: a127 (毛萝卜) 2021-08-06 12:30:31
: 必然是游戏中出现了一个、甚至多个让玩家无法忍受的事情。
: 那么，乡民们认为是那些原因，
: 造成了WOW开始走下坡的呢?
其实看了看FF14，觉得WOW体质还是强悍无比...
FF14的概念都能无痛照抄。
讲一些最多人提到的FF14优点，WOW做起来也根本毫无障碍。
1.新手排副本也会遇到老手帮打
FF14概念就是随机副本包含所有4人副本；
WOW照抄也没差，现今WOW也是动态等级，也是掉落当前装等装备。
只是WOW抄一半仍然有副本等级阶段，太高等的就不会排到低等的，
最新资料片的随机本就只会排到当前资料片的5人本。
弄个时光副本好像可以顺带照顾新手，但其实根本可以直接全部套用；
未来版本也可以无痛适用。
暴雪前几个资料片成功大概让他们以为舍弃前面的概念很正常，
FF14保留了旧版本让玩家可以玩，延长了游戏生命，
暴雪做新东西被骂翻，旧东西又不值得玩，工作量爆棚又两面不讨好。
2.装备取得难度低
FF14除了打高难(WOW的M团)以外，把所有人的装备都很容易就搞到最(次)强，
WOW的M团5%通关率证明有摸到M的玩家实在很少，
但又把太多太好的装备跟最好玩的部分专注在这5%玩家。
有大部分的玩家都只以H团通关或者打M+拿成就，
大方一点给中底层玩家爽爽打H团，M团的人仍保有成就感，才是两面讨好。
(说起来WOW大家玩得最爽的巫妖王/军团，似乎都有点类似这种概念)
3.职业转换简单
说真的没有一间游戏公司的平衡让人称赞，
那不如就是尽量让所有人很容易无痛转换职业。
虽然WOW现在练分身也简单了，但是新职业就是全部的东西要重刷，
WOW让所有角色都共通装备说真的也没什么缺点吧?
主线只需要解一次这个WOW也早就能办到了，
不太懂坚持要每个角色都来一次的用意在哪...
: 那么，乡民们认为是那些原因，
: 造成了WOW开始走下坡的呢?
其实看了看FF14，觉得WOW体质还是强悍无比...
FF14的概念都能无痛照抄。
讲一些最多人提到的FF14优点，WOW做起来也根本毫无障碍。
1.新手排副本也会遇到老手帮打
FF14概念就是随机副本包含所有4人副本；
WOW照抄也没差，现今WOW也是动态等级，也是掉落当前装等装备。
只是WOW抄一半仍然有副本等级阶段，太高等的就不会排到低等的，
最新资料片的随机本就只会排到当前资料片的5人本。
弄个时光副本好像可以顺带照顾新手，但其实根本可以直接全部套用；
未来版本也可以无痛适用。
暴雪前几个资料片成功大概让他们以为舍弃前面的概念很正常，
FF14保留了旧版本让玩家可以玩，延长了游戏生命，
暴雪做新东西被骂翻，旧东西又不值得玩，工作量爆棚又两面不讨好。
2.装备取得难度低
FF14除了打高难(WOW的M团)以外，把所有人的装备都很容易就搞到最(次)强，
WOW的M团5%通关率证明有摸到M的玩家实在很少，
但又把太多太好的装备跟最好玩的部分专注在这5%玩家。
有大部分的玩家都只以H团通关或者打M+拿成就，
大方一点给中底层玩家爽爽打H团，M团的人仍保有成就感，才是两面讨好。
(说起来WOW大家玩得最爽的巫妖王/军团，似乎都有点类似这种概念)
3.职业转换简单
说真的没有一间游戏公司的平衡让人称赞，
那不如就是尽量让所有人很容易无痛转换职业。
虽然WOW现在练分身也简单了，但是新职业就是全部的东西要重刷，
WOW让所有角色都共通装备说真的也没什么缺点吧?
主线只需要解一次这个WOW也早就能办到了，
不太懂坚持要每个角色都来一次的用意在哪...
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-08-06 12:32:00
只可惜就是不抄
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 12:32:00
你说WOW可以轻易的把FF14的优点学起来 啊他学了没有？有对玩家好一点装备给大方点吗？有让玩家看剧情像看到昔日那个王子拿着刀走上王座刺杀父王般震撼吗？啊一样都没做到你说很简单？
作者: kusanaki (末路) 2021-08-06 12:33:00
那怎么不抄呢
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 12:33:00
*拿着剑
作者: Dande (Dande) 2021-08-06 12:33:00
就是有人范例放好在前面连抄都不会阿另外欢迎包容新手这种游戏环境是抄不来的
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 12:38:00
这就是为什么被痛骂啊www 就是一念之间的问题啊你暴雪不转念就是不转念 只想整玩家
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 12:39:00
很多事情都是说起来简单
作者: goodday5566 (好天五å…) 2021-08-06 12:40:00
暴雪是要教育玩家怎么玩游戏的 怎么可能会抄人点子
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-08-06 12:41:00
可是他有抄半套的导师系统wwwwwwww
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 12:42:00
说啥呢 暴雪靠抄起家的 改良发扬光大是他最初的本领
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 12:42:00
然后我不觉得FF14这些会用“速食”来形容啦XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 12:43:00
你这就和某某人说 只要我读书 我也可以考上台大 啊你读书了没有？为什么不学隔壁F同学每天去图书馆？
作者: yoyo8 (猪排) 2021-08-06 12:44:00
WOW初期副本根本没人要排，好不容易排到了坦补一进来又退出
作者: shuten ( [////>) 2021-08-06 12:44:00
所以暴薛现在有谦虚的去抄作业吗? 没有嘛
作者: kusanaki (末路) 2021-08-06 12:44:00
买不到版权就抄的公司什么时候不会抄了 明明很会
作者: sasakihiroto (白狗) 2021-08-06 12:45:00
wow这种拖时间的玩法才不叫速食的话 那我非速食不吃lul
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 12:46:00
其实整套5人本接raid机制注定就是血流成河了
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-08-06 12:46:00
这话就跟我小孩很聪明只是不爱念书一样，就不念书屁话一堆给你抄啊，你就是不抄还想教育玩家
作者: k83nk7agkc (Zorz4) 2021-08-06 12:47:00
想洗WOW可以直接说 干嘛拐弯抹角的 还想偷嘴快餐r
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 12:51:00
说到导师系统，新手频道里面比我当初预期的热闹很多
作者: jileen (发疯的说书人) 2021-08-06 12:52:00
新的也有抄啊怎么没抄，你看那个搞笑的导师系统，什么奖励都没有，然后只有 导师 看得到 新手。等级20就直接让你脱离这个新手系统。等级20前面有人讲了，一个下午就能达成的东西你一个下午是能学到什么东西啦
作者: hw1 (hw1) 2021-08-06 12:52:00
因为他们觉得这样就不cool了
作者: xangro (xangro) 2021-08-06 12:54:00
暴雪只会教玩家怎么玩 轮不到玩家教他们啦
作者: AN94 (AN94) 2021-08-06 12:55:00
MMO RPG的时代早就过去了 现在还会玩的都嘛老人 平常哪有那么多美国时间在那边慢慢来 速食化本来就是必须的 重点是如何在不影响乐趣的情况下简化游戏流程 魔兽这方面并不是很好
作者: olalo 2021-08-06 12:57:00
说了一堆但是wow就是没做有个屁用...
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2021-08-06 13:00:00
BZ以前抄是抄完加点料升华，现在是抄完加点屎升天
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:00:00
或许是民族性的差异？ 我看FF14的新手频道里问答真的很热络，如果完整移植到WOW里还不晓得会不会有相同的效果…
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 13:01:00
其实我根本不知道有新手频道这东西 当初在玩FF14还是新手的时候
作者: hw1 (hw1) 2021-08-06 13:02:00
wow我跟过日本人开的团 也是一片和谐 队里有雷包也是等他哪次不雷跟他陪练
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:03:00
换到WOW里搞不好新手问两句就被嘴爆，然后导师互呛你不懂这职业，WCL贴出来看看啊XDD
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 13:04:00
肯分享的越来越少 吵架比较好玩所以都在吵我还在当BZ粉的时候一直想带分享攻略的风气但就
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:05:00
因为玩家互呛PR几比较热闹呀XDD
作者: andy86tw (MSYG) 2021-08-06 13:05:00
说暴雪不抄人的，BZ很多东西都是抄来的唷...
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 13:06:00
raid也是 当时很想多培养一些术士新人但整个raid环境
作者: archer326 2021-08-06 13:06:00
吉田都说FF14是依照WOW为范例进行参考了，这才是照抄并改良的好例子。至于WOW？？？？
作者: jackjoke2007 (jjk) 2021-08-06 13:08:00
动视做的冷战看起来那么好玩 拿动视救援已经没用了啦
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 13:09:00
吉田当初1.0就要他手下原本FF14工作组的 先不要工作了 滚去玩WOW先 连当时网络游戏龙头的WOW都没玩过做个懒啪网络游戏
作者: andy86tw (MSYG) 2021-08-06 13:09:00
还有干速食屁事 FF以前就有转职系统了
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2021-08-06 13:10:00
动视影响先不管，BZ自己的锅跑不了的
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-08-06 13:10:00
这次的黑色行动我觉得真的有诚意又算好玩
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-06 13:10:00
这几点FF14 2.0就差不多了 主要还是WOW自己爆炸而且你没说到剧情 音乐 很难学
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-06 13:12:00
音乐的话BZ不会输人 剧情的话...我不知道为什么明明写的出阿萨斯 然后还有办法写出6789那种拉基
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-06 13:13:00
喜好问题吧 我WOW玩得更久 实在不觉得音乐好应该说少数几个"不重要"的地方音乐莫名的好 但根本没意义 (ex:暴风城 熊猫人旅店)
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:14:00
WOW音乐我觉得上限有啦，只是平均有点不太稳定
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-06 13:14:00
打boss的时候完全没有有印象的BGM
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-06 13:15:00
还有登入画面的音乐也特别好 是希望大家排队吗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:16:00
然后FF14几乎每个BOSS的曲子都很棒，都有对照战斗的节奏
作者: o07608 (无良记者) 2021-08-06 13:16:00
啥时WoW的副本能来个希瓦等级的转场XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:17:00
更别提一堆转场跟音乐的搭配
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2021-08-06 13:18:00
WOW时间轴问题，要搭战斗可能就转阶换吧？
作者: et310 2021-08-06 13:18:00
所以wow学了吗
作者: winniekuma (Kuma) 2021-08-06 13:18:00
"只要我肯读书 我也考得上台大阿" 看到这句笑喷XD
作者: mealoop (肉oop) 2021-08-06 13:19:00
因为梅森六版就跑去用ow了 6789的剧情自然
作者: modkk (魔德轲轲) 2021-08-06 13:19:00
我也希望他快抄啊， 所以BZ听玩家意见了没？.
作者: o07608 (无良记者) 2021-08-06 13:20:00
也不是这样说，他们也是有能力做出6.0伊芮尔、7.0苏拉玛尔和8.0珍娜，又不是梅森不在就想不出好剧情
作者: mealoop (肉oop) 2021-08-06 13:27:00
Kosak七版去炉石 8版珍娜还真的是奇蹟...
作者: forever05520 (芵茪) 2021-08-06 13:28:00
blizzard不是认为都是玩家的问题吗？没赶你走就不错了。
作者: jorden0804 (无极呆呆) 2021-08-06 13:28:00
剧情越来越烂 可能真的跟内部暴雪腐败文化有关反正新的总裁有玩ff14希望能带来改变
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-06 13:28:00
刚昨天RICH的实况中有讲到一点我觉得很符合现况他觉得现在可能很多玩家已经忘记当初是为什么会想玩MMO了
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 13:30:00
"因为亲友揪团玩啊"一群人干蠢事真的是很美好的回忆
作者: o07608 (无良记者) 2021-08-06 13:32:00
"因为想看WC3的角色故事后续啊"
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-06 13:34:00
动视那副死要钱的德行 如果让玩家爽可以赚钱 一定叫BZ让玩家爽到天上去....
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 13:37:00
其实无印真的没什么WC3角色故事后续你熟知的玛法在睡觉 阿萨斯在北境 阿丹在外域
作者: o07608 (无良记者) 2021-08-06 13:37:00
我是Cata末期入坑所以没差XD
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-08-06 13:38:00
但无印有属于它自己的背景故事 而你活在其中
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-06 13:38:00
不过我认同WOW体质很好这点 他们需要的是愿意去注意玩家体验的团队跟更有效率的开发模式
作者: RX11 (RX_11) 2021-08-06 13:39:00
所以我WLK才入坑 而且刚开始玩光看到索尔就兴奋到不行
作者: s7503228 (情报屋) 2021-08-06 13:40:00
共通装备超难喔 你要这个体系打掉重来才可以 其他其实都没问题
作者: gn50711 (三分钟热度) 2021-08-06 13:43:00
做起来也是毫无障碍 但他们不做啊qq
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-08-06 13:43:00
FF14每场boss战的设计都像是一场舞台剧音乐 转场 演出跟机制都是精心设计彼此搭配的
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-06 13:44:00
我是觉得要像FF14一样转场跟音效还有音乐彼此配合蛮难的FF14是因为祖坚不是只有作曲 他负责所有跟声音有关的部分
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-08-06 13:45:00
这三点其实都是来自于，两个游戏本身的核心里面就不同。理念啦干
作者: b325019 (望月) 2021-08-06 13:48:00
之前祖坚也分享过游戏里的音效怎么来的
作者: andy86tw (MSYG) 2021-08-06 13:48:00
也是因为都祖坚负责，所以才能做到像他之前说的音乐、声
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-06 13:48:00
是说WOW的新手频道的导师是蛮热情的啦(台服)
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2021-08-06 13:48:00
祖坚根本燃烧生命在创作的 连化疗住院中都还在作曲
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》担当) 2021-08-06 13:49:00
我回文好了
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-08-06 13:58:00
想太多了 讲的这些wow就是不会改 会改就不是今天这个样
作者: dieorrun (Tide) 2021-08-06 14:11:00
无痛照抄www
作者: hiphopboy7 2021-08-06 14:27:00
暴雪出品的游戏怎样都能歌颂 真牛啊把别人的优点讲成自己也可以只是不想做而已
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-08-06 16:25:00
等暴雪有做这些优点再说吧没有做的就是没有做
作者: arachne (结网蜘蛛) 2021-08-06 18:14:00
Wow的失败就在于自己病了不治疗，药怎么吃都给你看了，但他就是不吃不治疗，相信自己还是一尾活龙
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