※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言：
: 原文恕删
: 讨论一下原PO有提到的剧情部分
: 一样先防个雷
我进度到四版打完而已，拜托别雷我后面QQ
一样防个雷
: 其实仅以山都跟沙都两个都有想要做变革但是结果却不同的状况来说
: 娜娜莫当初的想法太过于理想化而在现实面上有困难的部分我想是无庸置疑了
: 比较有讨论空间的部分就是罗罗里特的手段到底算不算高明
: 我知道会有部分人的想法是罗罗里特的手段其实不算很高明
: 主要的问题在于女王的想法过于美好,泰勒吉又是个不懂得收手界限在哪的蠢蛋
: 才显得好像罗罗里特好像手段很高明
: 不过我个人是认为他手段其实算是相当不错的
: 虽然两个国家的政体不太一样,问题的根源其实也不同
: 但是改革面上的其中一个关键环节是要上位者愿意放出权力来个政治体制上的重新分配
: 沙都的问题是即便女王愿意自动放出权力;难民的政治问题说穿了还是个烫手山芋
: 山都的问题是要去改革体制势必会直接把整个政教合一的权力体系的根基翻掉
: 因为这牵扯到千年龙诗真正的真相,某种层面上来说山都的问题更不好处理一点
: 因为在艾默里克的眼中来看这是接下来的山都民众全体需重新接受的新的价值观
: 可是在以教皇为首的贵族派中来看这个叫动摇国本
: 可是山都成功了,理由其实很简单
: 反对改革派在骑神一战中直接被光呆干掉了
: 另一个最大的麻烦,邪龙也被收掉了
: 这个从外地来的冒险者脚踢骑神,拳打尼德霍格;然后他是改革赞成派的
: 反对派的意见领袖呢?阿...骑神战中几乎倒光了
这边当初玩的时候就觉得很想吐嘈，
本来以为龙诗战争会有什么出人意料的解法，
结果也算是出人意料啦，
不愿意和谈的都杀光了剩下的肯定愿意谈。
道理我都懂，这也合乎逻辑，可是总觉得手段有点粗残，
后来跟皇帝开会的时候看到艾默里克被屌呛一波我真的笑了，
不愧是皇帝陛下，看得很清楚嘛。
是说这段真的很棒，我强烈怀疑编剧在致敬那些热血番的主角，
每个都讲得一口漂亮话，结果遇到干实事的反派全都被呛到说不出来，
唯一能拉住节奏的反而是“不懂政治”的大小姐，
我有种看克鲁泽呛基拉的感觉。
: 虽然很明显可以看出艾默里克并不是那种力量至上主义的领导者
: 但是当初改革关键的部分其实还是靠拳头在说话的
根本莉莉娜2.0，
把武力外包后才说我们要靠对话，不要靠暴力，
没有光呆或希洛谁理他们啊，早被拒绝了。
: 反而艾默里克那个愿意听各派声音的做法
: 变成了扺制改革后稳定局势的一个要素,而非是推进改革的催化剂
: 说回来沙都这边,有明确提出难民部分怎么处理的人是泰勒吉-前线法案
: 但是泰勒吉的方法会变成长期的未爆弹
: 最尴尬的一个问题就是因前线法案被送去前线纷争的难民
: 到底是要不要算沙都民众,还是纯粹是泰勒吉的私兵?
: 以泰勒吉自己的角度来说他想要的十之八九是后者;才会因为自己的利益问题
: 搞出毒杀女王这一招
: 罗罗里特的部分;我反而认为至少他的方针还是停止难民的涌入
: 像是多玛难民他就不愿意接纳
: 鸿门宴那一整段中他展现出来的策略我认为很大一部分他其实是观望过各方的策略
: 才想出这一套的
: 女王-太过理想化,而且泰勒吉铁定不同意;这条路硬干下去会变成武力政变
: 小少爷-成立水晶义勇队,为了未来对抗帝国跟蛮神做准备
: 泰勒吉-毒杀女王这招实在是玩太大,在罗罗里特认为劳班未来还是沙都需要的人才的情况
: 跟政敌搞在一起显然没啥益处,不论是对他自己还是对沙都
: 所以才搞这么一出,让娜娜莫女王当睡美人,避免直接跟劳班全面闹翻
: 然后借由劳班的手把泰勒吉直接送下去;还名正言顺地把水晶义勇队收入麾下
: 至于你说有没有考虑过未来对抗帝国与蛮神的问题
: 持平来说以2板来看最后面对帝国能取得那个战绩
: 主要还是因为光呆是对蛮神特攻单位的关系
: 先不谈当初光呆还是赢不了人海战术,当时一对一武力上可以赢我们光呆的人还是有的
: 像是劳班;而且以三版的三军演习来看;劳班当初断一只手的战力似乎跟光呆也没有
: 很大差距的样子;我不太认为当时罗罗里特会把光呆看做是这个问题的唯一解答
: 尤其是帝国侵攻艾欧泽亚的指挥官又刚好被打爆后失踪
: 这段时间用来休养生息跟扩充军备正刚好
: 要说他比较误算的地方就是伊尔伯德实在是太偏执了
: 硬是在处理劳班的事情上跟罗罗里特有了严重分歧;才演变成两边拆伙的情况
: 至于后来光呆输给大屁股后,去了一趟东方回来后战力直线飙升这件事又是后话了
: 至少纯以2版的剧情来看;我不太认为他有非得站在晓的立场看情势的理由
: 仅以沙蝎众的其中一员领导者来说
: 我认为他手段确实是算高明没错
: 不仅当下避免了最糟事态的发生,政敌又被收掉,还不至于跟剩下的派系翻脸起冲突
: 但是这个前提是你只站在沙都的角度去看事情就是了
其实反过来想啊，他们真的有改革的必要吗？
先说山都，就像上面说的那样，
所谓龙诗战争能结束根本和改革一点关系都没有，
纯粹就是想战争的高层都被杀光而已，
只要这点达成，改不改革随便啦。
沙都这边也差不多，
娜娜莫的改革直接被打枪，基本上什么都没改，
只要排毒成功送走那群激进的米糕，
整个国家照样可以运转下去。
说到底在那种帝国随时会打过来国内又有蛮族整天搞事的情况下，
根本随时都处于战时体制吧，
坚持要终结独裁走向共和根本黑人问号，
我都不知道编剧到底是想黑还是真的觉得这样很好了。
防雷结束

别的不说,龙诗战争的终结就是改革的成果,用武力血洗也是一种改革放式而且不是终结了就没事了,还有终结以后山都在建国神话破灭

但皇帝也挺掉漆的 前脚呛人后脚搞那什么武器

以后要怎么继续维持政权的问题另外讲理想跟依赖武力不冲突,没有一定实力的理想只是空想纯粹依赖力量的后果5.0的支线会展现给你看

上头的不处理掉, 6.0哪来多的高山房可以买r

山都好几个麻烦，龙族、气候经济影响、宗教、立国根本、帝国。事实上单纯打掉龙族甚至打掉教皇也没用，光一个宗教就超级麻烦，只是因为是游戏就带过去。政教合一改革+立国根本，这难度也只比宣布元灵是蛮神喔简单一点而已。而且就算改革掉这些，一堆人穷死或饿死也用。

终结龙诗战争不是打赢就没事了还要和解,你不戳破建国神话要怎么跟圣龙一派去和解共存

没跟圣龙和解根本不能算是终结，复仇连锁还是需要中断真的要打掉邪龙也是他们发现不打不行

アイメリク要的就是彻底跟龙族和解达到人龙共存,这不戳破

因为邪龙根本不想谈

建国神话是做不到的,山都只能永远被耗在跟龙无尽的消耗中而且龙其实是杀不光的,因为山都民自己就有龙的血脉打一打会转化,这才是邪龙一开始的目的

山都改共和制是因为全国的人都有贵族血统沙都改革我就夸谋

不戳破神话永远会有人跑去找龙碴，然后你身为山都一定不戳破神话你就一定只能保人，这样就算杀了邪龙龙诗战争也不会结束，干脆一劳永逸比较快

你为什么会觉得杀掉了圣龙之后龙族愿意谈了...?杀掉主战派跟主和派谈,你把主和派杀掉了要跟谁谈?当然会有人主动去找龙族碴,但没有国家当动力在后面推整个当量就是会少阿,因为一两个激进反社会分子喜欢闹事端,所以整个国家就可以跟着在后面推人去打没必要的战争?

你没玩到5.5这事还有后续就不提了提示就你还忘了一只龙戳破后还是有某个白烂骑士团去找查没错，但有那个能力去闹事的并没有那么多，除非自带外挂山都最大问题是一个军事国家到底要怎转型，不打龙养的一堆兵要干嘛基本上连主线5.X都还在讨论初始三国的问题，所以山都事情还是陆续有后续的

兵倒是绝对不嫌多,终止龙诗战争其中一大目标就是腾出手去重新加入联盟对抗帝国

戳破之后你遇到找龙族碴的可以直接放生或跟龙族联手

龙诗战争另外一大红利是跟龙族重新结盟之后顺带多了大量资源,你看复兴那个精美的空岛,更别说重新结盟之后的商业利润

你不戳破的话就算你理亏你还是得继续跟龙族战，要打到什么时候去啊

龙诗战争期间的山都哪有经济可言然后在这篇再提一次,现在改革完四大家族还掌握住实权然后外包武力然后说要和平的世界上有很多实例啦...

独裁转共和那段是在说ウルダハ吗？但ウルダハ早就不是独裁制而是王政派与共和派的议会制（砂蝎众），所以ナナモ才会想说都长久是议会制，王政已名存实亡，那不如直接让整个国家变真正的共和制国家，只是她没想过砂蝎众里都还有几位王政派了,冒然宣布结束王政，对国家还是会有部份冲击的，且也可能会让某些王政派的人怀疑是共和派的人对ナナモ做了什么，才会让ナナモ突然宣布要转共和，而引发王政、共和两派的新冲突；而您回复推文提到若连圣龙也一起干掉，就算不揭穿イシュガルド建国神话也能结束战争，我觉得杀圣龙只是让原本

所以山都才没一开始就整合而是分成上下议院启用火枪队就是慢慢改有跑机工士剧情就会有改革后的冲突跟解决

艾默里克是很理想，但实际做事算是很务实不从根本改变国家根本无从终结龙诗战争不戳破建国神话，那伊修加德就要继续战下去而伊修加德已经快战不下去了拉拢贵族与主和派的圣龙都是他的手段议会制也不是一下子拔掉贵族权力和全部下放给平民

同意，爱美丽虽然是理想派，但他手段却很务实，上面说连圣龙一起打是开玩笑吗？跟邪龙都打到快崩溃了，还要多打一个圣龙派？大概是闲死的还不够快吧？XD然后是不是忘了，山都之前看似一千年还能跟龙族打的有来有回，但其实后面就知道邪龙稳赢，他就是要慢慢折磨山都人，所以其实山都一开始就只是慢性死亡而已，偏偏又遇到第七灵灾，山都气候大变库尔札斯南部与西部都成了大冰原，这对山都来说简直就是致命打击，国家崩溃近在眼前。

藏狐跟女王最大的问题在于 藏狐算是第一线出身又是真的手握权力的人 而女王基本上已经接近架空

想打邪+圣龙的是不是忘了天龙有 7-3 个 (两死一关)打个邪龙就快崩了, 而且还是跟圣龙借力量来打的(ˊ_>ˋ)还没算进时不时梦游的幻龙老爸 （、ン）圣龙是希瓦(真)压下来, 不然他也是想复仇的龙诗战争处理完, 后面有些龙族来帮忙的剧情才合理

至于打圣龙邪龙，伊修加德这帮人两边都打不过的圣龙一开始的态度就是反正我不做你们就会死光，等于我也报仇了，也给了一个不去帮忙发疯的邪龙兄弟理由他一开始就说了你们杀了诗龙这就是应该承受的结果

圣龙也杀？你是嫌邪龙部队不够多是不是山都以前能对抗邪龙的方法就是结界跟龙眼这也只是能打防卫战的本钱

湖区支线剧情有大小姐出场的剧情，她是真有心想帮助米糕人，就是当初收容的时候还太嫩不懂政治