[闲聊] 《原神》AI 设计师线上演讲 开放世界(ry
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-07-31 10:41:14
标题太长
图片内的投影片内的投影片内容请自己点进去看
【GDC 21】《原神》AI 设计师线上演讲 开放世界的地图下如何管理 NPC 的 AI 技术
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=218855
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作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 10:44:00
这次稻妻的地图探索是真的有乐趣在...不过可以不要那么紫吗？
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-07-31 10:46:00
蒙德绿绿的，璃月不也黄黄的吗，OK的
作者: s10112 (掉洞小王子) 2021-07-31 10:47:00
太鲜艳玩得有点头晕==
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-07-31 10:49:00
紫色是哀戚的颜色
作者: pg2000 (旸) 2021-07-31 10:50:00
鸣神岛很漂亮啊..不过另外两个太残破不勘了 没好景qq
作者: bala045 (so sad) 2021-07-31 10:51:00
等七国出完再来当完整单机玩好了
作者: spaiwana (水饺垫) 2021-07-31 10:53:00
神作 台湾人最爱的手游
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-07-31 10:54:00
那就等海祇岛吧，设定说这是珊瑚升上海面形成的岛
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-07-31 10:55:00
放晴的八酝也不错，如果能无视那些很阴森的神灶，蛇骨有种历史沧桑感
作者: vanler (凡) 2021-07-31 10:55:00
应该再一礼拜玩家又要喊没事做了
作者: Yui5 (唯控) 2021-07-31 10:55:00
另外两个岛做完任务就变正常了不过确实没鸣神岛漂亮
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-07-31 10:56:00
一座岛是发电厂，一座岛是战区，原本就不是给人观光吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-07-31 10:56:00
解完任务放晴就没特色了剩下电河可以开船游览
作者: pg2000 (旸) 2021-07-31 10:57:00
璃月好景很多，绝云 轻庄 璃月港 各古蹟也都不错看稻妻也有反抗军的士兵说.要来海祇岛看看，这边太战乱残破
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 10:58:00
其实现在已经没事做了
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。) 2021-07-31 11:00:00
我神樱只解完第一个根 主线只破完第一段 哭啊 想长草还没机会 还会一直被剧情暴雷
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-07-31 11:06:00
免疫暴雷成为你解主线的动力，很棒ㄅ
作者: cloud7515 (殿) 2021-07-31 11:09:00
其实这游戏一直都很单机 连线要素大概跟FGO差不多少
作者: DJYOSHITAKA (Evans) 2021-07-31 11:10:00
好潮 果然是神game==
作者: tnpaul (狂风蓝云雪) 2021-07-31 11:21:00
https://i.imgur.com/yrBe4Sp.jpg 确实感受到NPC不同个性这只就TM公主病
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 11:23:00
我找不到苹果 隔壁是苹果树我找不到甜甜花 刚好旁边有一朵
作者: healworld (忏悔明天) 2021-07-31 11:27:00
最好都来这种每日任务
作者: arbee (亚毕) 2021-07-31 11:33:00
真的公主病欸 腰很酸？
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 11:39:00
不想被雷，剧情破完前都不要上论坛才是正解
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2021-07-31 11:41:00
这个不是每日 是蒙德地图随机触发的好感度人物*任务有打怪 救人 找东西 送信四种 完成给10点好感度还有一些少到可以不计的素材
作者: healworld (忏悔明天) 2021-07-31 11:43:00
我知道啊，我是想要每日任务都是这种的，反正打怪的也都不掉素材
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 11:46:00
不然随机任务要多大费周章？这也是让新手玩家了解一些
作者: healworld (忏悔明天) 2021-07-31 11:46:00
应该说挑战类的都不会掉
作者: SamMark (里维士官长) 2021-07-31 11:51:00
超越旷野之息的神作
楼主: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2021-07-31 11:58:00
不是只要拿出牌子把自己的味道染到角色身上，就能把角色塞壶里关起来放置拿好感吗
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 12:02:00
不过原神AI不算很强吧
作者: asz448151 (阿尊) 2021-07-31 12:03:00
可以讲如何抄吗
作者: chaosset (takumi) 2021-07-31 12:06:00
米哈游霸气征才开花结果，我说那个沙木……
作者: sk131 (鲔鱼) 2021-07-31 12:08:00
什么抄，我仇中朋友都说是直接偷某日游戏公司的程式来用
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 12:11:00
这种说法倒真的看人说过，信誓旦旦把之前任天堂顾客资料外泄连结到游戏原始码也可能因此外漏被拿去用，快笑死
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 12:13:00
以前没尘歌壶都靠随机任务加好感啊！另外花费体力”拿物品”（boss、副本、花）也能加好感
作者: Valter (V) 2021-07-31 12:15:00
说个笑话 当初网军一开始喊抄 后来发现根本不怎么像 又改喊说抄都抄不像
作者: sk131 (鲔鱼) 2021-07-31 12:15:00
对啊我朋友就是被这说法洗脑的，还说人家财高气粗后台硬呛老任知道也不敢告
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 12:16:00
原神AI不强啦，只是有个AI研究室，会发期刊的程度而已
作者: falken (诚意) 2021-07-31 12:17:00
幻塔学着点啊，自选五星靠你了
作者: arnold3 (no) 2021-07-31 12:25:00
开放世界都做多久了 连抄都不会有可能吗玩过刺客教条的人就知道真正的ai你撒钱他还会来捡
作者: imsaint (风二) 2021-07-31 12:30:00
有那么好抄不会只有原神一款爆红
作者: Hfy0920 (Hfy) 2021-07-31 12:32:00
何时增加摸狗的按键
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 13:01:00
那我挺好奇赛事AI技术体现在哪里，下雨天npc不会躲雨，怪物会淹死自己..*原神AInpc日夜进退场是靠凭空消失和出现
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-07-31 13:06:00
怪物淹死自己真的很硬派写实 像玩家会淹死一样
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 13:12:00
原神怪物都是水溶性的啊，很合理
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:22:00
文章提到AI运算量如果太高容易烧机，为了游戏性当然要做些简化原神有个NPC被玩家帮助后，并不是直接消失，而是会自己走回家。这就是文章说的导航与3D地形及遇到障碍物后，NPC如何绕路与选择路径
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-07-31 13:27:00
这技术会体现在表现和cost的平衡上
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-07-31 13:28:00
NPC基本都是得过且过就好，作业量最大都在怪物上比如走来走去的雷萤，被摔到高地的雷萤，叫了很多小伙伴的雷萤
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:31:00
玩家尾行NPC全记录https://reurl.cc/qgbqE3
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-31 13:36:00
我觉得普通 当年上古卷轴mod的AI比较神到后面还有各种优化不烧机
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 13:36:00
感谢解惑
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:39:00
原神基本上是”手游”，别拿PC game对比要对比也说一个手游AI来比较啊！
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-07-31 13:39:00
日本场景当然要做超烂 音乐难听才能避免乳华啊然后别在拿手游当借口了好吗
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:42:00
笑死！难道手游拿来跟PC、家机比较？
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-07-31 13:43:00
那你叫原神别出家机pc板啊你全出他妈当然比较啊就跟以前一堆家机独占游戏还不是拿来跟pc游戏比一样意思啊
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:44:00
多平台是趋势，你要比较也拿个一样多平台来比啊！
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-07-31 13:45:00
现在手机性能都比switch强了
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:45:00
你知道现在一堆手游官方都自己出PC平台给你玩了吗
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:48:00
所以？我上面推文没附原神实际案例？
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:50:00
我都还没问你突然跳针什么日本场景烂音乐烂是啥意思
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-07-31 13:50:00
然后把原神拉到全世界游戏业比是看得起你好吗 米卫兵还在当老害是不是啊？上面不是有人在比较场景吗？拜托推文看完
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:52:00
啊？原来氛围不习惯可以直接解读成场景做得烂
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:52:00
米哈游有自己的AI研究室，也要发表期刊游戏应用只是其中一部分，然后为了游戏性及硬件，势必做些取舍，懂？
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-07-31 13:53:00
还是有人认为作核辐射场景跟一堆荒野比离月美啊？对啦 其他游戏就没因为多平台做取舍
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:57:00
原来做残破场景=不美=做得烂照这逻辑写故事不是HE=故事不美=乱写的烂故事
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 13:58:00
对啊！原神都快一周年了，连个让玩家期待自选五星的竞品都没有
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:59:00
每种风景有它要表达的氛围 有正面有负面 不是做比较负面的就要被你贬成烂一个字
作者: kaj1983 2021-07-31 14:00:00
原神的战斗真的很无聊，9成大概都是打木人= =动作要素如果能再高一点就好
作者: Hfy0920 (Hfy) 2021-07-31 14:01:00
稻妻场景烂？又是云
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:02:00
打木人？别队伍塞个钟离就说都是打木人
作者: lucky0417 (L.W) 2021-07-31 14:04:00
虽然当初有Nintendologo，不过现在越做越大，switch的希望越来越渺茫
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:05:00
至少原神的攻击反馈做得不错了 目前幻塔让玩家诟病的一点就是战斗时反馈太少 敌人不会因为你的攻击而被打断 炸倒飞走等等 基本上就是你打你的他打他的
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:13:00
米哈游AI论文（巴哈文章）https://reurl.cc/yEbb76这技术在崩3、原神随处可见举凡：头发、披风、裙摆、背包、女乃....等
作者: kaj1983 2021-07-31 14:14:00
就是楼上说到重点了，再加上NPC出招意识也没很高，看起来更像在打不会动的木人可以想成是为了手游而将敌人动作要素降低的妥协但可以的话还是希望敌人的AI变得生动一点才有趣
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:17:00
楼上要不要试试单挑无伤古岩龙蜥？我想看有多木人贴个连结给你参考 https://youtu.be/prY2Xy5T2QI
作者: kaj1983 2021-07-31 14:25:00
嗯，恭喜你找到一个不木人的，你赢了
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:27:00
至少稻妻武士老爱搞瞬移我觉得绝对不木人= =
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-07-31 14:29:00
木人是肯定的，原神战斗就是挂状态，先挂到就能爽打，玩家也倾向这种打法，因为不想满场追
作者: imsaint (风二) 2021-07-31 14:31:00
就是手机会拖累技术上限 反倒要期望官方去突破这个门槛别老是用门外汉的知识去看专业
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:33:00
Switch效能烂到原神都上不了....
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:36:00
不过如果没上手机来推广 原神能不能有今日荣景很难讲
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:38:00
应该说....因为原神多平台策略才有如今荣景
作者: kaj1983 2021-07-31 14:40:00
我不知道手机平台占营收比多少，如果很高的话，那游戏公司会选择对手机游戏体验便利的设计方式很合理但就是多平台的关系，非手机平台的人会希望用超越手机可呈现的方式来设计也不意外，就不同平台玩家的需求也不同
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:43:00
原神的游戏系统以PC跟家机游戏角度来看是相当阳春的 虽然
作者: kaj1983 2021-07-31 14:43:00
就希望能慢慢找到一个平衡点囉
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 14:43:00
PC / PS的营收我们看不到，一般预估跟手机营收是1:1
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 14:58:00
原神的战斗就那样 闪避的无敌时间太长了
作者: isisisdog (isdog) 2021-07-31 15:02:00
造神
作者: LeonBolton (里昂波顿) 2021-07-31 15:06:00
对啦！战斗就那样下次还填非常简单.jpg
作者: peng0319 (James) 2021-07-31 15:24:00
因为手机电脑端打通的关系，要降低操作技术的影响所以论手机跟电脑玩家一样的地方在哪？就是脑啊～所以战斗场景难度不高很容易理解，都来解谜看故事，你可以说是披着手游外皮的单机故事游戏
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 15:49:00
听说初版公子比较有侵略性 然后就被报警了 我打到的时候已经是智缺版了 比较遗憾
作者: Hasanieer (哈萨涅尔) 2021-07-31 15:54:00
那不叫阳春，那叫加减法取舍得当，舍弃了硬核动作搓招，着重于元素反应搭配
作者: aaice (Best of Me) 2021-07-31 15:57:00
手机真的很影响玩家体验 有手机玩家抱怨玩盗妻满满的痛苦跟压力 比如追雷种 飞筵走璧限时任务 用手机就是很难解 但是pc跟家机玩家反而觉得这样比较有趣 平台差异体验会差很大更别说手机各种硬件差异 不是每个玩家都有钱一直换新手机
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2021-07-31 16:01:00
可是性能超烂的switch准备上旷野2
作者: aaice (Best of Me) 2021-07-31 16:01:00
既然是手游app就不能不顾这些人的体验
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2021-07-31 16:07:00
居然有人觉得米忽悠的背景硬到任天堂不敢告喔www,腾讯都能整天搞他了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 16:27:00
你说游戏难度就算了 讲实话这样轻松打也没什么不好但是连布置个家园都要迁就手机性能就没必要了 你就让手机自己可以设定不要全开就好了 不然插没几棵树就负载警告布置个懒啪
作者: kk4789 (Garbringal) 2021-07-31 16:50:00
估计是考量到还要让多人可以进入那破壶才会有效能限制吧你在电脑上是摆爽了 人家手机一进你家就闪退的可能性也不是没有
作者: IB1SA 2021-07-31 16:59:00
手游没兴趣 所以点进来嘘
作者: peng0319 (James) 2021-07-31 17:14:00
哈哈 主机端游优越感来了
作者: lnceric008 (零零八) 2021-07-31 19:01:00
现在是没到想像中好 但是未来可期
作者: kasumi999 (San) 2021-07-31 19:23:00
新怪越来越不木人了也是很烦，我只想割草而已
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2021-07-31 19:26:00
没版权的垃圾国家的垃圾游戏
