※ 引述《Briefs0321 (肉体支付大师)》之铭言：
: 地球联合军试作的钢弹小队
: 决斗、暴风、神盾、攻击、电击
: 电击有海市蜃楼系统 可以暂时得到隐身的能力
: 在侦查、潜入类的任务中是中心
: 在小队中扮演侦查兵的位置
: 暴风钢弹配有各式火砲 也有长距离狙击用砲
: 不过没有被配盾牌之类的防护用具
: 很明显就是火力输出、狙击手的定位
: 神盾钢弹有大型传感器 还有变形系统
: 还配有大型能源砲 高机动性能、强大的火力、广域传感
: 的确是作为队长机的好选择
: 攻击钢弹有各式外挂装备
: 翔翼背包给了高超的机动性 是泛用型装备
: 巨剑背包配置了对舰刀和光束回旋镖 强袭任务、接近战皆好用
: 重砲背包装备了超高脉冲砲 其强大火力攻打殖民卫星根本不是问题
: 攻击钢弹可视情况选用配备 可补足小队不足之处
: 决斗钢弹 以上四架的原型机
: 没了
: 这样看下来就是五人小队中
: 侦查兵、指挥官、狙击手 再加上一位能够视情况更换装备的特殊兵
: 然后还有一位不知道要干嘛的小兵
: 那决斗钢弹到底能干嘛?
: 当肉盾吗? 还是想凑五人所以直接拿原型机来凑数?
: 决斗钢弹是不是很尴尬?
撇除卖模型凑人数的现实原因，决斗钢弹设定上就是地连所有钢弹的原型，
其他四机都是以决斗钢弹为基础，针对不同任务领域而变更设计。
以现实军武来举例，把钢弹系列类比成美国的史崔克装甲车，
史崔克依任务属性不同发展出基本运兵构型、迫砲型、105mm砲型、指挥车型等等，
虽然有多种不同构型，但并不是把所有车型都塞在一队就是万金油、能应付所有情况。
同样道理，地连五钢弹只是刚好放在一起而被札夫特偷走其中四架。
然后札夫特不好好把机体带回去研究，反而派这四台拼命追杀得不到的第五台。
如果以原始设定，电击应该去当幻痛等做脏活的特务部队，
神盾该编到宇宙部队好好发挥他的高速与高出力，而不是硬要跟决斗、暴风凑一起。
按照地连原本的计画，决斗钢弹会是MS量产机的原型，结果被札夫特偷走后，
地连手上唯一剩下的攻击钢弹拜札夫特所赐，得到了丰富的战斗资料。
因此之后的地连量产机攻击刃改以攻击钢弹为基础，而不是原本预想的决斗钢弹。
其实攻击的三套换装以军方角度而言实用性很低，虽然在主角煌手上用得虎虎生风，
但照军队逻辑，武器的设计功能越单纯、平常需要的操作保养越少越好。
战前视情况换装听来好像很帅很合理，但等于平常要多准备与保养三套装备，
一次只用一套代表平常两套放着生灰尘或等待高装检，我是士兵不干死才怪。
想想如果你当兵的时候，每次出操领枪前都要先在枪上装不同的装备，
或者每次把战车开出去之前，都要先用吊车吊装不同的武器装备上去，
这种整备工作我连想都不想做，爽的只有整天亏妹不用保修的中二驾驶而已。
现实中美国的LCS战舰原先也是设想准备好几套的反潜模组、水面战模组、扫雷模组等等，
每次出港前依照该次任务的需求换装不同模组，玩没几年后基层干声连连。
LCS被视为美国近年最失败的军武计画，美国准备认赔、另开FFGX取代。
所以你要嘛一个机体就只适合单一任务，遇到不适用场合就闪躲飘；
要嘛就科技力全开把所有装备都塞在一个机体上，不要搞什么战前换装的噱头。
从这角度看，本体结构单纯、能适应地连所有武器装备(可以拔其他钢弹的武器来用)、
事后改良全面平衡强化火力、防护性与机动力的决斗钢弹，才是真正可靠的武器。

其实地联还是有量产那些技术的特装机...瘟神 侵略 禁断 都有应用五G的技术

就是台里卡兹囉

而且眼看ZAFT的突击护甲概念不错用也搞出突击刃

我说的量产是爆量生产给一般兵用的，沿用5钢弹技术做新的少数特规机就只是钱太多没处花

大推 完全把我想讲但讲不好的表明出来了决斗这种基础能力高 看状况拿不同武器就能出击的兵器才是适合军队使用的东西 攻击那样一堆背包会搞死后勤

坦x1 adx2 射手x1法师x1不就刚好台

模组化是为了...卖模型(X)以大天使号前期只有好球+几台小飞机的战力来说觉得好球换装还算说的过去，只是空霸那个运送装备在战场上临时更换就不太现实

飞机也可以玩那个换装 其实也不算搞 外加大天使号上面真的什么都没有XD

决斗这种基础能力高的原型机在现实上才好用

所以讨论这些兵器前，一定要先排除卖模型的帅气因素

你们说的是给一群人用的情况下 可是SEED这几台钢弹都是

攻击是因为大天使号只有那架MS了,维修人员才不会靠背

推认真，但不完全同意一、原型车无功能以文章举的史崔克，基本型能载完整小队，其他车型的载人量都较少。可以说基本型的定位也是衍生型无法取代二、模组化替换武装无用史崔克本身，也是可以在战场上临时改装，变成其他功能型，是很成功的模组化。LCS是失败案例，但不能推论模组化都很烂

王牌机以一挡百本身就是不现实了

你的临时改装要花多久时间跟多少人力？

虽然SEED的兵器一堆都是拿这个设定去玩

以现实军武来看决斗钢弹的定位的确非常不合理

札夫特哪没研究 用那四台实验机的资料就生出更猛的核能5G

决斗刃好像在外传也变量产机的样子

整个大天使号玩一架攻击钢弹就饱了，地连量产一百架攻击钢弹，是不是要生100组大天使号的整备人员？

大概就像突击步枪 介于冲锋枪和步枪之间 泛用=好用

核能这东西 是因为札夫特自己开发了中子干扰又自己弄个反中子干扰装置，让核能炉可以启动跟5G关系倒是不大 另外自由跟正义的实验载体是盖兹

核能是扎夫特自己开发的 但是各种砲或变形系统应该有参考

只是外装用个钢弹样子包起来而已

PS装甲就是直接拿来用后面研发出更实用的VPS 光束兵器的部

所以强袭有出三合一的完美背包

但是剧中几乎一大半的时间都在追击有脚的 应该是没什么时间彻底研究那几台钢弹就是了

他们资料有完全拷贝下来不用实机也能研发很多东西了吧

光束有参考，因为札夫特本身的光束武装小型化技术落后

因为没核能玩不起三合一 不然当初早就塞进去了

除了光束以外应该就是PS装甲了，像磁道炮这种是札夫特本身就有的东东

有集阿斯兰随着克鲁泽回国报告就把机体资讯都带回本国分析

楼主说的是一般军队 但是基拉是一人军队 就能这样玩XD

没核能三合一背包太耗电不实用

没核能又要玩ps装甲的前提下 决斗钢弹是最好的选择

ZAFT有原先MS技术在加上四架钢弹机体资讯会生出更强机体

其实还有更高阶的TP装甲

自由和正义就是这样来的

TP跟PS差在哪阿 有点忘了

禁断那三小强的钢弹是用TP装甲TP装甲是只有被攻击的时候才会启动PS装甲

TP最外层还有个实体装甲被打穿了才会发动PS装甲的样子吧?

TP是只有驾驶舱周边有 其他地方用普通装甲板

P装甲是必须常驻

所以有核能的前提下没差就是了(?

就是在省电上有改进

MS级的PS装甲档光束效果不好，三小强的可以让光束转弯

三合一就是个欠吐槽的东西 平常只能装一个的你全上

没吧 可以转弯的是镰刀那台的能力吧

VPS是可调强度 还有用硬度差距来解释卖葱换色

颜色决定强度的是PS吧 VPS我记得就无关了

PS装甲本身是为了抗实弹

转弯那个是禁断两片盾特有的能力，所以他跟电击一样排在X-200系列后来把这个拿去转抗水压(WHY?) 就变成地连唯一水用系谱记得是叫深渊禁断的样子

PS装甲后面也不实用了，从攻击刃开始就是光束武器，到后面

史崔克只要几个小时就可以改装完成，模组化在美军流行，是很多成功案例，很多后勤人员超开心模组化

就扛一些杂鱼的攻击跟飞弹之类的 换成自由之后就基本打不到 没什么感觉了

威达一样是光束武器，想想这些试作机武装量产快等于0了

seed时代Zaft的MS都是实弹，PS装甲就是完美克制Zaft的MS不过你讲的军武设计越单纯越好算是俄军的思维吧？美军的军武我记得是标准化，模组化

你的实用是只有在战场上能瞬间换装吗 其他地方呢

美军的战场思考极度要求效率认为战场上，能立刻当场改模组最快同区域战场，其他车辆组都有各自任务没办法像炸弹一样随叫随到若想抽调一辆砲车，砲轰眼前的碉堡比起从200公里外调派两天不如花2个小时自己改装你举的空投是极为紧迫的案例从美军的实务选择上看他们是认为第一种情况比较常发生XD所以模组化很合算，后勤也轻松美军部队间也是有点像公司临时要拜托隔壁组的同事来帮忙也是很麻烦的好吗更何况你举的空运还要麻烦空军这已经是拜托另一家公司了（X实战部队当然希望手上工具越多越好

模组化常见应该是战机的挂点 要挂油箱挂电战荚舱挂导弹依任务而定 那任务前地勤是很忙没错

攻击的生产模式比较像是能客制化的素体吧 本体丢一丢 剩下看任务需求配给装备 像炮兵连统一发火神 步兵连统一发斩舰刀

其实攻击这种模组化设计也不能说不对.....

最初想法是这样没错，只是后面地联发现开两条生产线各自专责生产砲兵跟大刀兵也能有同样效果，还更省成本

不如说一个兵器能模组化都算是好事但攻击是有点太过极端了，而且巨剑型...除了帅，好像没啥特殊的.....囧

回复关于原型机定位不合理通常军武开发的第一个型号都会有清楚定位后续衍生型不会跟第一型重复尤其是钢弹这种一开始就预计多型号例如F35的第一架是A型给空军B型垂直起降给海陆C型舰载给海军不会再设计一个A+型给空军为何？重复开发、浪费资源啊史崔客也是基本型的载人量最多后面就不会再设计一个什么载人+版这种举国投入的重点军武通常不会浪费心力在重复开发以至于让第一版（决斗钢）看起来定位不明，很不合理

要轰碉堡我只会想叫空军支援谢谢 谁没事带一组平时没在用的各类外挂装备出门

Q大，地球最强的军队-美军他们会

托尔吉斯表示：你会觉得他定位不明是因为剧情上直接编组正常来说就像钢弹W那样全部打散分到各战场去使用

而美军的军队组织和武器，现在是地球模范

呃…剧情有讲抢到四台后就吧资料解析送回本部了,机体本身不是很重要,反正还不差继续用而已

空军也不是闲人阿，火力是层级之分的.....不可能啥是都调配空军，手边有东西能解决问题的衍生型兵器，那不是自己来更省事...

要有其他MS经验才谈的上功能的开发定位呀！一开始有手脚能跑 能打,有基本战力就是他的定位

决斗的开发本来就是要相容目前地联现有的所有武器，你看那四台或多或少都有专用武装，就决斗是以运用现有武器为基准开发。

从这五架钢弹都还没量产可以推论五架是在短期间内开发的或甚至一开始就已经规划多型号不然如果等决斗钢成功再开发其他机体我们看到的故事会是决斗钢在战场大杀四方或小量生产后，其他机体才出现故事很明显不是这样这五架是同时被发现，且各一架这代表他们是短时间内同时设计这就让决斗钢毫无功能这件事变得非常诡异

所有Bana说的决斗定位不明是错误的，决斗的定位就是直接相容现有武装，不用再去搞一堆花里胡翘的新兵器。用最小的代价做最好的机体。

H大的意思，是指决斗是量产预备型吗？

决斗就基本素体,能动能拿武器就及格了,其他才是功能开发

没错决斗拔掉PS装甲后，就是个精英量产机的样子，是所有的基础

V大，你可以举一下例子现实中有武器开发，是多种同时开发但其中一种只有素体的吗......

攻击去掉背部系统跟决斗有87%像(笑

以剧中地联被札夫特按在地上操的战情，会特意搞决斗不意外，那是可以直接改改就上线的机体

我翻了半天没有看到你说的现场改装的纪录 倒是翻到了史崔克基本上因应各种实战问题被全面改装成第二代的纪录也有报导指出这装甲车的问题美军要用扩编整个旅来补足

谁说同时开发的？明明有说决斗是先开发,只是其实时间来不及,全部五架都不算完成

现实没看到没错，但初钢的RX-78就很明显，跟决斗一个样，拔掉装甲后就妥妥的吉姆量产

决斗是第一台MS哪来的现有武装通用，顺序搞错了吧？它是其他MS的基础才可以拿它们的武装，都是后来设计的武装。

地联才刚开始发展MS呀！扣掉私底下搞的异端,能跑跳就不错了,实际上没有红衣跟基拉根本不太会动,用现代成熟的军武开发思维很怪呀！

作为X系列原型机，设计以应对联合军各种武器为前提这是决斗的设定描述

那就变成攻击去掉多出的背包功能,跟决斗比差多少没差的话,攻击就多个背包功能.量产这款算赚到或许现地换装在现实不符成本.不过SEED跟SD倒是用了不少次

决斗是有拆过舰炮吗？还不是拿自己的衍生机的武器用？没理由其他四架跟量产型不能干同样的事吧。

有的还当王牌用.而且为了强化这点还有弄其他促进现地换装导回去看,如果用的是决斗.那地连的制空MS不知道长怎样w?

决斗钢弹跟其他4G都是概念运用机不是量产机 以现实军武的角度来说可以不用去批评决斗的定位不明 他就是验证一些基础技术的原型机而已

大家都这么屌的吗

去掉背包的话 好球素体只有火神炮跟小刀...决斗本体有两把光束军刀，推进背包也比较完整

现在的战机是尽量都要会，二战才是要分工吧

不就是搞不出三台本体才只好分三个挂件吗？能再生出两个本体的话就三台一起开出去了吧其实也要看钢弹的世界里面有多少黑科技，搞不好他们装个挂件就像我们在枪上装个狙击镜一样

攻击钢弹其实是可以三种武装一起上啦，只是电力问题....

完美攻击钢弹吗？被基拉吐槽是不实用的

爽的只有整天亏妹不用保修的中二驾驶XD

整备猿：又把光束枪当投掷武器用了

好球的三种装备也是有区别，翼只会用到背后接点

年代我就问，那五台给阿姆罗挑他会挑哪一台 XD

地连侧会比札夫特领先持有ps和成功光束小型化等黑科技就有点怪，这就是资源充足量大质变始终赢过研发资源匮乏的菁英吗？

套用UC的概念一开始联邦也没想到挖土机演变出来的东西这么好用,可能是地联有基础科学但没想到应用,之后才在赶工,做到一半就被抢了

CE就是抄UC系列的剧情，UC怎么发展CE就跟着发展UC的RX-78也是比吉翁的MS先进太多吉翁MS都在用机枪 RX-78就有舰砲级的光束枪

应该说连上面问的科技树问题也是因为致敬(?)UC的设定联邦先用月神钛合金 + 有光枪光刀 对应到种钢就变PS装甲+光枪光刀

其实就剧情安排让决斗看起来定位不清楚今天假设基佬拿到决斗，就不会有这问题

对 换做其他钢弹原型机就变主角机

不就原型公规的概念

地联以原先技术，只要再掳获基恩就可以开发5台钢弹了，只是异端这种就...？？

因为他很异端

如果没很赶,说不定是决斗生产一批实兵验证后才开发其他机种,剧情设定问题吧

异端本身没怎样啊，低配版X100系连个PS装甲都没，是开走那几个人魔改力太妖孽

UC那种世界观违和感还好，但CE可是调整者啊，科研能力领先调整者才该是黑科技一方。结果除了中子反中子外，世代关键技术的PS、光枪、海市蜃楼、光盾都是地连先行，调整者也太掉漆

CE当时地联比较强的只有PS装甲,MS硬件靠欧布(有调整者协力),软件还没写出来,机人整合不行,量产机还是靠基佬数据

UC里GM也是靠阿姆罗的数据啊