※ 引述《xxxxpollo (四叉鸡)》之铭言：
: 如题
: 曹操打赢官渡之后北方势力只剩马腾了吧
: 为什么不先把西凉打下来
: 要先南下打刘备孙权
: 有没有西洽
那边水就太深了,积了整个东汉的历史共业很难解,
更别说马腾只是比较大的一个山头帮主,那边山头多到爆,帮主一拖拉库.
西凉在整个东汉是一个爹不亲娘不要的无法之地,
羌族从新莽就开始不断侵扰西凉,
虽然当中有不乏西凉霸者隗嚣,
还有那个在西洽号称秋森万的皇帝都出手教训过羌族,
但秋森万抽手后,羌族又开始乱,而且东汉对于这事从不积极处理,
这导致几乎整个东汉三不五时都在打羌族,交涉代表行不通的时候,
才会有像二十八将里的第二十九人马援这样强力将军投入战场处理一下.
(而且还真的就只有"一下")
总之这样的路线确立下来,
东汉还很强的时候无所谓,东汉开始弱的时候就很可怕,
等到东汉把羌族当做是个对手的时候,
也就是董卓这些西凉将领都要尊称一声师傅那个凉州三明的时代了.
到了董卓马腾韩遂这一辈,
他们的成长经历也得要有"能跟羌族混得好"的技能,
你讨厌羌族至少要有砂锅大的拳头,从钵兰街砍到庙街,让羌族怕你,
你不讨厌羌族至少要有海派作风,让羌族喊你一声大仔,
或者要能够保持刚正不阿的气场,羌族人觉得你不好惹占不到便宜就摸摸鼻子跑了.
你没有砂锅大的拳头,没有海派作风,刚正不阿又离你很远那怎么办?
学学贾诩,人家就会吓人,
说自己家哪个远房长辈拳头非常大,骗一骗有益身心健康.
(不要瞎掰好吗.gif)
也就刚好董卓马腾韩遂这一辈,
董卓海派作风深得羌族欢心,
马腾家道中落是个混血儿,
韩遂被朝廷误会大了开通缉令,就直接加入羌族造反军.
这一辈的西凉将领就完全掌握了双边合作关系,
让西凉本来就很乱的环境水又更深,
想要搞这些"帮主",除了他们山头里面的帮众,
还要看那些本来住得远远的羌族会不会冲过来当热心临演.
所以曹操与夏侯渊后来对西凉下手,也只是下手开个起始局而已,
真的把这池深水的水吸干,也要曹丕登基以后的事了.

让羌人叫声大仔的 不就马超?

其实是董卓喔

专业

对了，不知道曹操要打张鲁时，有没有请马腾派人跟马超他们沟通一下？

没有。从史料看来，这次扬声攻打张鲁实际上是要针对他们

玩game除非太闲不然西凉放着他也发展不起来

那不就摆明要逼死待在邺(还是许都?)的马腾一家吗?

有意思

整个凉州历史一路乱到北魏啊

东汉末年后弃凉州论成被认真讨论过 但凉州实在离京师太近了 不能说丢就丢东汉开国时就有讨论要弃了

西凉就想像成整个州都是超能打的8+9，然后宫庙一大堆

西台湾新北市

照这逻辑就算孔明打通西凉了也会卡在那里？

周朝就是这样了

韩遂才是大哥 可以看他的生平

阿亮手下有马家人 羌族还算会给点面子不会卡亮

凉州铁骑难打 打下来又没价值就这样

羌人好像各种叛? 姜维好像也吃过亏??

姜维的老爸就是打输羌族战死的

姜维有用他天水人的身份外加一些好处去调动过羌人 但魏国给的更大所以羌人又反了

羌人是几十几百个部落 立场、对外接触程度不一样有些有点利益就很好合作 有些只想抢粮食 甚至部落内也会因为对外政策不同 窝里反