先说我是反对的
一是西洽为讨论版 本身判定应该从宽 方便版友讨论闲聊
二是这种东西要怎么界定啊 标准最后终归自由心证 实在让人无所适从
所以我对这个议题目前是抱持反对的态度
不过就我个人看来 这篇目的 应该是想解决那种一则推特就一篇文
特别是大部分推特文 还很难说是与ACG有相关的情况
当然 我相信本意是没有要针对VT
只是很明显的 近来有这种情况的 都是有关VT
既然如此 限制有关VT的文章数如何
比如设发文限制 一人一天最多就两篇VT文的扣打 包括回文
刚好早晚的串就两篇 一天两篇也差不多了吧
最后来讲讲我对VT的想法
我认为"VT"其实已经可以算是一种新兴的二次元题材了
有着3次元的互动 却又有着2次元的不合理
就像之前看过有人说的
“为什么这兔子会受欢迎 因为她是可以互动的‘二次元’”
“想像一个真人在那边PEKO PEKO的 你只会想从他头上巴下去”
就是因为这种"2.5次元"才让这群人受欢迎
所以VT算不算是ACG 算
那西洽有没有被VT洗板 有
但那应该是去针对VT去拟定条例 而非一竿子打翻一船人
总之 我是反对这项的实施
话说这个东西怎么好像去年就有类似的议题啊

类似的议题这五六年来都没停过好吗 什么去年

之前讨论不是都偏向只限制VT

这样会限制分类类型吗?不然到时候又一堆偷渡 还是偷渡的都直接打死

回到根本问题 阶段进程VT全面请回专版化@@

为什么要限制vt 为什么不针对鬼灭海贼巨人母咪 会发废文的都那些id阿 应该要限制发文/嘘文流放 我又没有发废文

有个vt废文仔好急喔

版主都带头发废文了为什么他现在可以限制 不管啦板主下台

一天两篇 发好发满

阿v现在就有洽点阿 一年又还没到就在那边吵 不爽不要看

一天两篇太多了

今年VT泛滥状况比去年更严重 族群分化反弹也更大 真的该处理一下

版皇独裁下来的东西又有一年护航就是恶法 一年这种规定应该拿掉

讲到族群分化 自己去注意一下有些带风向的ID在左上角XD

觉得针对VT做个案处理可行吧 现在台面上也没哪个ACG有

有阿 G阿 忘记当年FGO战女姆咪洗版潮了吗

办法每天一直有题材让人发文 本质上就有点不同了

战女文还好吧 我觉得不够多

为什么vt要跟个别作品打 要就全部一起上阿 太不公平了

VT本身根本不算ACG 只是营业内容有沾到边罢了

对阿 你们都说VT是整块了 那ACGN也要分成同一大块阿XD

每天都有Anime文啊 哪里没有?

差不多该改成登入X千 然后每天只能发一篇了吧

我ho豚觉得VT文发去VT版我会比较好找文章

一天额度 登入一千一篇 两千两篇 三千三篇以此类推好了

不准

要去VT版发文就去 要在西洽发文就发 就这样啊

目前就这样 可是有人不满

因为鬼灭海贼巨人母咪不像VT族群一样长年洗版VT文就该从西洽全部驱逐出去

我要战斗 我要战斗 吼欧欧欧欧欧

不是，我觉得本意就是针对VT

你认定别人是二次元却要专对某个族群限流喔?

我也觉得鬼灭红的时候一直洗很烦

现在就一群假惺惺的人想要VT文滚但又想定个冠冕堂皇的规则，但是想不到办法，因为只要你认定VT是二次元那你根本想不到一个作法只打VT不打其他作品

请定义长年跟洗版 不然用感官是无法写入板规的

"长年"洗版?vt最多就近一年才在版上热起来何来的长年?

为什么搞这么宽不就是因为现在vt针对不得吗

其实就立针对vt的板规就好 用通用性板规来规范影响太大

vt有洽点 有无敌星星 可以吃炸鸡

如short所言

说到底就是看人家不爽不是吗

洗一年还看不尽头不够久吗 无限列车三个月热度就下降了

你唯一要VT滚的理由就是你不把他认定为二次元，但这话

针对VT也很奇怪啊 难道现在天天都有anime文 不想看的也能要求针对管制吗

无敌星星又不是只有VT能吃 全部手游也都在吃啊

之前在吵的时候我还真难评断两边谁对谁错

现在根本变成追星了吧

印象中其他作品比较少有发一篇推特就一篇文的状况

所以是废文的问题吧

VT很红但专板使用人少通通跑到综合板 这闹哪招 讲完了

推特随便一张图就发文的也大有人在

推特发张图就一篇文的不是也很多

手游不是完全符合game的定义吗？连讨论都不用吧？

何止去年就有的议题…bm 版镇魂曲是现在进行式，一直有人

那是他们不想洗而已 FGO云文四天王洗起来一天四五篇的

学股票处置5分钟20分钟降温 分类额度用完的都去专版

我支持所有人都有语言平权 然后叫黑人闭嘴的概念好了啦 Vt文比较多而已 他就是上面例子里面的黑人黑人多让之后后代都变成 30cm 有什么好不满的

等专板使用人数能上去 综合板一样每天很多相关文再说

云柱已经更新了 现在会发vt文 符合本版价值了

我自己是认为折衷就是热门作品全部加副标不想看自己滤掉

专板人数少但是西洽超多文章真的是最奇妙的

云柱终于更新了喔

FGO 文游戏王文巨人文火影文通通都有专版但我们从来没因为话题的多寡禁止它们在西恰发废文凭什么 Vt 就要 7414 嘻嘻

跟专板有什么关系 难道漫画讨论都要回归comic板?

手游那个 马娘一天养三只马足够我一天三篇了XD

套皮实况主就应该跟游戏实况主一样受限制这里就是漫画闲聊板，看一下板名是不是有C

一年就是长期啊 有什么东西是可以洗这么久又这么多的

还有超英版 电影版 声优版 全部离开C洽刚好关版

因为V就只是个套皮实况主= = 直接套用游戏实况主好吗

大家只希望分流，但不分流无解

连署一年CD 但修版规没有 板主要改还是能改

还有动画电影版啊 能回去专版的很多捏

@poeoe 在回我吗 @@？我是支持西恰大熔炉的，不是叫所有文滚回专版ㄛ说到底除了 18x 跟太越界的话题以外，本来就不该禁止任何聊天话题想搞语言审查去左岸 NGA，别来这里玩这套

套用实况主规定就解决的东西

我目前就装手机app封锁废文ID

为什么老是有人讲得好像VT文要被全面禁止一样

因为废文仔是禁不了的

问跟专板有什么关系? 随便找个还有一定人数的游戏专板

本来就是套皮实况主却不受游戏实况主的限制 不是吗？

不是啦XD 是回复要回专板的那些论点啦

不然哪来这么多问题

V粉很吵 VT根本不是重点 V粉很吵 很重要所以说2次

1 4 8 三个有G其他都没点 你要用最原始的ACG来定义的话

提到专板是希望文章数量可以分流一些西洽发 一些专板发

那我说动画人物还不是套皮声优夏娜是套皮钉宫 露易丝也是套皮钉宫

限制多数人都在讨论的东西的意义是什么？每次这种新规定限制发文的文章一出来，自己也洗了半天，结果也没变

所有乌鲁赛角色都是套皮钉宫然后因为套皮XX -> 没有 ACG 点所以不能讨论这逻辑恕我不能赞同

其实就是那张会被桶的那张图 根本很少人是针对VT本身

因为就是真有人如此想啊

用套皮来说 所有新番都是声优套二次元皮的作品啊

夏娜有vt点吗 没有的话会桶喔 这板要有vt点才能发文

@ernova831 要吵大家都很吵啊，请定义什么叫你所谓的吵好噗好

上面超滑坡

又牵拖声优出来，烦死了

淦 我吃个宵夜回来怎么突然这么多讨论==

你永远都可以嫌V粉吵，但是没权力因此定规则要人滚

游戏实况主也"套"了Game的"皮"啊 :D

吵ACG点才叫烦

听着 我从来都不觉得"VT"有问题 但我觉得"VT文"可能会有一些疑虑 这个讨论空间就很大了

吵套皮实况主也是镇魂曲啊

ACG角色可以没有声优 VT不能没有中之人

当然可以订规则叫人滚 PTT板规不要违反现实法律就OK啊

不过这个东西我想大概两边的意见就是平行线 这是不可能有交集的

套皮声优也可以啊 西恰本来就没禁声优 在公啥

为什么没权利要人滚 政治文不就滚了吗

平常我讲话不会这么过分但我现在很想讲：我就是要拿声优来当例子，爽 ：）Anime 本来就是一个泛指所有会动的非纯三次元图 + 可有可没有声音的集合除非你能严格定出任何一种套皮 XX 不具备上面的特性不然就是可以讨论 以上

话说姆咪文流行的时候有到一年那么久吗？好像有段时期每天都可以看到

不看vt的就是把他当套皮实况主啊,天天统神洗版,当然烦

这个版认定V是二次元，为什么可以规定一个二次元子类别不能进来讨论?

主要原因是“实况主” 不是“套皮”吧？

当然有啊 因为固定废文ID就是看当时流行啥就发啥

姆咪喔 超过两年吧 不过同期还有点兔跟fgo就是

当然是板主心证 第一天当中国人?

姆咪文也是一两个月吧 后面就变成了有人会固定发姆咪文了

要人滚的前提最根本前提就是没洽点嘛反过来说就是能有效举证有洽点，没有文章该滚。不论其他案例，单讲 vt 这件事从根本上就有洽点了

animation基本定义就只是会动的连续画面而已 VT实况和各季

姆咪像现在VT文程度的话才一两个月内而已吧

以前还有过八卦二板的日子 现在至少够油

实况主被限制 但套皮的实况主没事

不自重的人永远会被针对拉 V粉不想懂就不要懂八 没差

实况符合animation的定义都能扯了 笑死

那你就继续针对啊，自己小心板规就好

现在是地图砲乱轰了 XD

夏娜 露意丝是既有角色 没有声优一样有他们的故事跟设定 VT我不知道

顺便一提，摇曳露营能不能算套皮实况露营摇曳露营滚出西恰好不好www醒醒吧，不要再用套皮 XX 就是不行这种言论了不过我有点忘记纯实况主能不能发文，我去看个版规

那还真的是没那么长的先例，感觉现在的情况是以前姆咪+fgo 的废文全变成VT文的程度

事实就是如此啊 animation的定义本来就很广了

就继续用v皮掩护所有vt行为吧 这就是你想要的洽点

VT也有做背景故事啊 还有做得很用心的 推荐去看看黛灰 有做一系列的延伸 很有趣

说故事跟设定 那peko也是真的有个异世界兔子设定阿

实况主实况游戏的话可以发实况文，不过实况主我记得是没有自带acg 点的，统神出门吃饭开实况应该是不会过

讨厌V的不是真的讨厌V吧 大部分都是看不惯V粉吧

说动画人物是套皮声优很怪ㄅ 动画人物的话或个性主要还是别人做的 声优只负责诠释角色 可是vt 都是中之人套皮演自己ㄅ 还是说其实她们搬家 耳机掉洗衣机 妈妈偷看直播 妈妈发现她们是vt 都是演出来的 后面有人写剧本

所以我说套皮声优没问题啊 本来就不禁声优文了好吗？倒是实况主要是没玩游戏就不带点了喔

VT文不只时间非常久，而且目前看不到没落的迹象

噗噗 vt那些也可能是照剧本演出

都撕皮不演的还不是照洗

那如果说夏娜跟露意丝并不是为了被配音而创造的角色呢？VT是为了当VT而去增加设定的 我是这样区分

巨人、鬼灭要洗板还得靠大结局跟电影大卖才有办法洗个三个月

手游全部都有点，人家怎么就不会放著专版不用各种内部鸡毛蒜皮小事都跑C恰聊，不就是会不会自律的区别吗

就是那句老话啊 粉丝的行为 会影响到他人的观点

以前公连废文很多 害我跟着玩

你们不要被他的举例牵着走 这样变成尾巴摇狗

与其讨论套皮实况主

所以你说要平等大家都是套皮 那套皮声优完全没问题 反

漫画也有专板啊 难道都要回去漫画版讨论喔XDDD

XDDDDD 转弯真快

这里就是漫画的专板咩

不要再“都”了 又不是全禁

可是之前有些人说那是真ㄉ:3

蛤 不是有comic版吗

那这边也是动画的专版啊 BT在这边讨论刚好而已吧VT啦XD

声优跟监督比不比照实况主我没特别想法

粉丝的行为笑了 那几个跟风废文仔还有人不认识啊？

呃楼上 VT是动画?

这里是ACGNVTLBGTQ的专板（x

看那些废文看到都记得ID了= =

其实我满好奇的欸 以前FGO红的时候 专版也是充斥着一堆废文啊 怎么VT版就相对冷清啊

废文仔都看风向发热门废文 真粉丝是要怎么“自律”他们啊？还是真的有人不认识这些废文仔？

animation最基本的定义就是会动的连续画面 讲过很多次了

我认为行为上都是实况主，没有因为套不套皮就不一样

对了 手游也可以来这里讨论啊上次不就有几篇 Duel link 跟 LoL 的吗

每次问VT板为什么没人用都只会被回有洽点所以只发西洽

https://i.imgur.com/ysQG8b7.jpg 哪里有写VT

VT板好像创板之初自己就在不仲吧= =

但是没人真的回过为什么专板没人用

写在 A 里面AAAAAAAAAAAA

是否把这定义改了比较好？实况主文的比例来看少很多

VT是之后大法官释宪(X 补上去的

发废文都是v黑反串 真正的粉丝人都很nice的 一定是有误会

基本上真的很热门的主题 那段时间专板也会很多人就是vt的专板完全无法发挥分流的作用

VT释宪(X

我倒觉得直接设VT要强制列分类就好 不然有时候都有擦边看了真的起睹烂

VT就是属于animation啊 这么简单可以理解的事

那就变成吵其他作品都不用强制分类凭什么vt要了

有强制分类方便使用者过滤 我觉得也不错 最近毕业的那个宣布毕业的时候 专板不到100人 超妙

可是vt板(跟ho)放在idol分类耶 一定是小组长骗了我

有分类至少我知道我不会想点

idol(疑惑

要被分流的一个前提是这讨论内容是具有研讨性的以游戏来说能研讨游戏技术特定动漫则能研讨剧情架构跟人设（就像红楼梦的红学家）但 Vt 在这方面的性质表现的很少，诚如我们很难为单一明星开专版一样

强制分类很重要吧 有的PTT可以筛选关键字 不想看直接

@XFarter PTT其实满多明星专板的喔！

其他作品过滤比较简单 因为是单一作品 但是VT有好几个

没有 前提只要有连署通过(然后不要贿选)而已 没那么多毛

VT粉要不要自己讲你们想要哪个分类自己拿去 一下实况主一下动画一下偶像 反正随便都能扯

意思是强制要求VT文加上[vtub] 这一分类是吗

筛掉看不掉 但这治标不治本 因为会看到一排被筛掉 ^_^

对啊 当初巨人快结局时每天的讨论文都超精彩 人数未必多但肯定热闹 Vt版就…

所以不是vt没有acg点 是acg没有vt点 请大家不要搞错

我就是认为vt跟实况主是一样的东西啊,平常就自动过滤掉

我觉得VT专板如果能发挥分流功能 西洽的文章量降下来之

明星专板很多喔 可以搜一下

你不是vt粉 请你离开

总比修改4-1影响到其他主题简单的多

那些几乎都是早期版面随便开的 几乎都死透了

本来就没有什么问题 分流更没意义 西洽就是聊各种acg话题的地方

韩团表示：

明星专板有很多喔 像是ZARD板

强制设个VT分类直接能过滤就好== 我找有些名词 现在还得过滤好几层才找得到

同意

就发文的故意的阿 /vt根本看不到几篇在闹的文

你看得很爽对你当然没意义啊XD 巨人板在巨人播映/结局真

什么叫分流没意义？不就分流了才减少单一话题的文章数量 避免洗板吗？

的分担了不少讨论串流量，如果VT专串都在VT板发争议就会

我不是说没有 我是说很难起到 “分流” 作用的版有的共同特色

总之VT这些问题都是另外一回事了 但如果说要改4-1的话 那也不会让废文仔少发文 只会加速西洽死亡

分流没意义?那些游戏专板不就分流掉文章了?zzz

@XFarter 我看不出这个无法分流的论点，难道今天在VT文

各退一步强制分类让有意见的可以刷掉就不错了，但实行可能性也不大，毕竟有些人会觉得自己被针对

我也觉得强制分类算是一个比较中间的选择了

是

前面抱怨以前被手游文洗板 结果跟我说专板分流没意义？

分流就是没意义啊 西洽是聊天版又不是禁止热门话题聊天版

没意义的不是分流没意义 是分流不掉废文 搞清楚问题= =

不是道理上不能，而是群众心理上很困难我讨论的是统计，就像我们道理上知道行人绿灯走在斑马线不应该被大车撞，

vt如果是纯二次元哪会被砲 就是2.5次元这点有疑虑

只要能分流 就算废文分流不掉问题也少很多有那么难懂？

又在“禁止” 没人说不给发 只是没人想看同一个话题有十几篇文章

我觉得也没啥疑虑 就是2.5次元很难规范 所以才给无敌星有问题的还是在拿无敌星星乱搞的人

对啊 没有人说过要赶VT走啊 是说VT废文该处理吧

废文哪可能去专板 直接被桶了好吗 其余文章流回专板就

那是自以为有问题 热门讨论一直都在 哪是什么问题

法分流很难是VT本身性质造成 PTT非常多游戏 综艺综合板

就像玩 Minecraft 的时候，不是每个观众都有玩 Minecraft，玩 Minecraft 的也不是每个都看 V但它们两个群众的集合的交集会聚集在 C_chat 上引发一连串讨论

大家又中了他的招式吗 不要被带进他的八奇领域里喔

我还是很好奇为什么Vt版没办法红就是了 巨人最终话洗文章巨人板还是有人数 但VT板XDDD

现在是废文+认真文导致数量超多 如果分流了就不会有VT文很多的感觉

所以一个话题要禁止有10几篇文讨论?

没意义?

@oaoa0123 对 这就会回到我一开始我所看见的，必须 “先

@poeoe 我是不懂VT众这么反对专板兴盛的原因在哪= =？

之前毕业不就被禁回+集中串？

几乎大部分的专版都有达到分流 特别是人数多的 就VT不行 有够奇怪

你去看ho板的连署阿 超凶的XD

专板吸收人流对各方都有好处 我想看废文来西洽 认真讨论到专板 大部分热门作品不都这样？

但玩Minecraft只会想讨论Minecraft，对谁在玩未必有兴趣，等于他是V还是实况主，其实是一模一样

有HO板连署的代码吗@@

没人反对兴盛啊 想去VT或想在西洽发文都是各人的自由

或是更学术一点的说法综艺综合游戏专版讨论的 “Entropy" 也就是情报量，比现行的包括但不限于 Holo Vt 的 “作品” 平均高上不少

淦 不行 超累 你们慢慢讨论 我明天起来上班再看

现在西洽FGO文也是废文占多数 我认真想知道新情报都是去专板看

没人反对专版兴盛 单纯就专版兴盛不起来而已 然后现在的VT版跟HOLO版都不符合很多HOLO粉的使用习惯拉不过去而且HOLO板因为申请人的因素 也死板了

HOLO板看那提案人就不想去了吧XD

去 C_NewBoard 看阿

算了 分流无法强制 我只希望至少能强制分类让我方便过滤

强制分类我觉得好像不错

呃玩 Minecraft 不一定只想专心玩啊这就像逻辑真值表：（ 一个讨论 Minecraft 各种行为的话题）=（Vt 看到有人玩 or Minecraft 玩家 or 知道这款游戏特色的人）只要满足等号右边的三者任何一个，话题都会成立，越多成立项则话题越多元。但在 Vt 专版，统计上很容易把后面这两者的集合都不算在内造成第一项 “Vt 看到有人玩” 的观众也很难在专版进行讨论，久而久之就回来西恰了这是我认为的重大原因，当然可能不是全貌，但影响比例绝对不低

不准真值表

感性上希望都去专版,理智上知道不能限制,只好当作没看到

楼上板主在啊 要不要发表一下强制分类的意见

另立分类大概就像鲁鲁修在日本分名誉不列颠人和不列颠人一样问题没有解决

现在不是已经有Vtub分类了吗 没有另立只是强制

强制分类=app可以过滤=互相眼不见为净 从此没有争议

就像你在八卦发新闻只能用新闻分类 不能用回文或问卦啊

强制分类唯一效果就是给想看的跟不想看的都有一个方便

一个板直接分成两个频道

要强制分类就都强制 是可行不过要在看一下风向

强制分类的问题是你要强制谁分类 所有人还是vt

一劳永逸解决所有问题 你不想看你就过滤

有些人不喜欢强制分类

同一个板但在两个不同族群看到的是不同的世界(?)

抱歉我觉得设一个直接针对性VT比较好 至少现阶段这个2.5次元的争议性很大

动画漫画游戏vt 还有什么

另立强制分类其实没什么意义，虽然可以一眼就分类出来，但在人权的命题上，这只会引起另一个激化 Vt 粉跟非 Vt

我认为是整个2.5次元都该强制分类啦 像是声优文之类的

虽然我是认为vt自己一类最切合现在的争议 不过公平起见就全分

强制分类照样偷渡啦 标题打OO游戏 内文讲哪个VT在玩

vt自己一类最切合现在的争议 所以我支持只分vt

不错 直接就打了一个老二 这就是八奇的领域

偷渡就强制删啊 有什么疑虑?

你这样讲才是在激化

女板友就是被你们弄走的==

我其实没有很懂分类跟歧视的关联 就方便大家而已

b西恰上啊 只是设过滤的人看不到

偷渡没有违规阿 除非要强制到内文提到VT就一定要挂

很多藏V的都挂闲聊啊

我个人其实觉得现行最好的方式是靠和平运动啊，就像以历史为镜，觉得马路脏乱就鼓舞大家平时把垃圾收好和做好分类觉得 Vt 废文太多的人就发起个一日一非 Vt 优文运动，天天发优文让大家讨论

但横跨真人 动画 漫画 电影的作品又很难区别就是了

没错！

这是一个方向啦 从此根绝镇魂曲

你今天说改4-1也会偷渡 改分类也是偷渡阿 哪天不渡了

不过我觉得躲雷躲的另一种地步我反而会笑一下XD

举例peko开马车8名以下关台 就发闲聊问马车8名以下难吗?阿大家都知道他在偷渡 内文也没提 还不是废文洗版XD

只是这要实施还有很多细节问题

因为分专版也是一种分类只是现在不是在专版而是在版内了，一旦分专类，就代表必然会有一个版规是拘束用错分类的人，亦或是（有心无心的）偷渡文层出不穷

政治时事还不是会被偷渡 讨论会不会偷渡根本假议题

很多偷渡的文粉丝自己也很爱推啊XD

但这个如果推成功直接一劳永逸，同板内隔离政策

我是觉得内文提到VT就强制分类啦 反正我不懂开马车是什么也不会点来看啊XD

那不用强制分类 直接学4-11一样开一条就好啦

既然专版不行那也只能这样，大家待在同一个板但互相看不到 从此不会吵架

那就老问题啦 要开新规则规范大家 势必要Z>B

反正满足Vt粉想发 跟VT黑不想看就只能互相隔离对方了

但今天都知道会有偷渡文照样玩 还会误杀一般人

宫崎骏因为天气寒冷 在家...看鬼灭之刃 这种文也满废的吧

就...目前ACG从业人员就算有洽点也不会有这种废文洗版的情况，但V有，所以争议才这么多

互相隔离才是正解

上面那篇都帮忙整理了 还有人在怪洗版是题材害的= =

就真的一日一优文运动就好了嘛所有觉得 Vt 文或任何废文不该占版面的朋友，一起自主来每天发一些具有洽点可以讨论的文把板上的文洗多元一点，“Vt 滚回专版” 这件命题就没需要性了还可以促进讨论w

推强制分类，不想看的过滤掉就好

解决废文的方法是要大家多发优文盖过去 你一定是天才

ACG从业人员我认为声优就直接分类挂声优也还好吧 但监督之类的我就不晓得怎么分了

洗版成因不会只有一个啦，就像你考试考不好，不代表你就是不认真一样真的想解决我们心中各自的问题，就要好好整理成因只简化成 A B or C 其中一个都只会引起更大的论战

优文这么好发 怎么会被废文洗掉咧WWW

如果日后有机会改，我觉得Vt比照实况主应该是最佳解，而实况主什么条件才能发文就再说了。现在毕竟有看各大平台各类实况的人肯定不少，如果热度不够，不如

哆啦王发100篇 也抵不过十个废文仔

使用习惯问题吧

真的要实施版内分类那我个人只能支持 “想分就分” 的概念，建议但不强制的

你不就那个简化大师 还好意思说 差点被你的八奇领域吞没

废文成本低 优文成本高 哪边产量高不用多说吧

其实当初不要废holo 版就少很多问题，硬要别人回Vtuber版，偏偏Vtuber 版早就全面被彩虹攻占了，进去就格格不入的，最后还是回到C洽

一定要强制吧 不然现在早就有vt分类了

怎么听起来有点像3a大作跟劣质手游的争论

优文不难发阿 有洽点的都是优文在我个人眼中其实现在的洽版就很好了，一片混沌所以我个人就不是很理解为何一定要挑掉某个成分www

还是要回到原点 今天的问题是V的问题 其他主题都运行得

我得承认除了引战文以外，我也不讨厌看废文看看用心的瑞希文嘴个自瑞拿也很开心啊

如果当初创HOLO版的是别人还没这么大反弹

阿你为了公平起见不落人话柄要分就是全分才公平不然又会吵为什么只有v要分

原点?? 原点就是只做最基础的管理 "CHAT"

一边说全打才公平 一边说要针对一边才能解决问题 无解

你怪holo版自己拆掉不行阿 你自己看创版是谁再说

我也喜欢百鬼文 嘿嘿

无为而治当然也是一种管理法啦 不过显然不少人有意见囉

我同意 @Srwx要讨论 “问题” 之前，要先论证它确实是个问题就是了

ptt接口落后没有子板功能

无为而治是怎样 4-5跟7还有11通通拆掉 开趴替?

客观事实就是许多人对现况不满，所以才会一直镇魂曲啊XD

强制分类一劳永逸不想看的关键字就过滤掉

只能说不能接受的朋友就像不能接受都市化的人文化冲击本来就需要时间磨合，不要互相把彼此的文化吃掉就可以了显然西恰版不会有这种问题，每个作品都有特色

...如果LOL今天没有专版全部都在C_Chat讨论，就会有跟V

许不许多不好说 但是这几次镇魂曲重复id很多

原来我是坏坏印地安人 该死

谁跟你一般人

所以一直唱也是很正常

那是因为对所有 Vt 文现况不满，还是对引战文导致版面无法讨论的现况不满，还是 Vt 本身没有洽点而不满？这三个的族群不完全重叠www

要我说实际一点的方案 分类执行彻底一点 观者再靠科技过滤

其实你不需提那么多问题 反正你维持现状派的嘛

诚如我们接受他们，他们也要试着接受我们（？）

我也喜欢百鬼文，但不喜欢讨论百鬼的文出现其他角色的图还强行连结

算是维持现状派跟改善派都有啊，我没有站在单一集合中有更好的方法我也赞成，要分类就要有不会让人感到被排挤的配套就好

你没有需要接受他们的必要啊wwww

种族隔离是个好政策，彼此看不到就不会争吵也不会镇魂曲

有啦 大家都是西恰家庭的一份子尊重差异才有 chat 的意义啊希望不同族群不要排除异己，就得从我们自己做起

其实暗黑版D3开的时候也战过，现在是采双tag制

提建议了 不过我觉得我提的待修就是了

矛盾激化至此已不可调和 两边都不愿意退让

强制分类已经是最不偏激的改善方式了吧你连分类都这么抗拒 还有任何改善方式能接受吗

分类主题为何会感觉到被排挤？？用了Vtub的分类会有让发文的人感觉到不舒服吗？确实可以想像专版有种种根本的问题无法马上解决，分类已经算是另一种很和平的分流手法了

谁知道 觉得被约束不能用闲聊标签发VT文浑身不对劲吧这种人很有事就是 建议给精神科医师看是不是有病 ^_^

就像在这边打禁字被抓走一样吧 外人又坏了皇城规矩

@a123444556 就是这类型的人身攻击言论才会导致矛盾的激化吧，还请自重。分类主题如果非硬性处理的话当然没差，但是在 “主要想讨论 Vt 所玩的游戏” 的情景，却被版规约束至 Vt 分类或是刚好同样的情景却被约束至其他分类，不满足其中上方任一个条件就水桶伺候我前文提过，如果硬性分，则会受伤害的就是这种朋友我定义的软性分类是指 “要大家分但你选任何一种有关话题的分类都是可行且无负担的” 意思

不分类偷渡让人误入很有快感吧 恶作剧的感觉

...那你就直接讨论该游戏就好啊？如果你在那篇硬要提到V，那适用于V的分类为什么又会感到不快？起码我没有很介意自己的文应该要是什么分类过，不是很懂。

所以为什么讨论一款游戏一定要说是哪个V玩的V玩过的游戏在IGN的分数会*2？？？真要说就直接说刚刚看到某实况主在玩OO游戏这样不就好了你到底是想讨论V还是讨论游戏我很怀疑

呃有没有看到我是只规范2.5-3次元@@

讨论Vt玩的游戏主轴是“游戏”对吧？正常打出游戏名称在标题，提问相关的游戏知识，相关的玩家也可以解答跟讨论。如果是同时Vt+游戏的“表演内容”讨论，那我觉得还是归在Vt就是了

推

我是指（我定义下的）硬性分类成立的状况啊软性分类当然是你爽分（实际上其实应该就是现况？），只要分到的话题是你的讨论重心就可以，是不是这种话题由版友和原 Po 心证但如果有版规规定 “提到 V 就一定要分到 Vtub 分类” 不符就桶那我想，这就会造成新的族群争论连我有时候都会想发 “星街的开场白的梗有来自哪些动漫”这种半钓半认真的讨论了硬性分类下这种标题就很危险

你这样偷渡文才多吧你用卖块主题钓我 内文说看VT怎样怎样怎样就可以了@@

要吵去bm吵好报？

我也不知道为什么要拉回来吵啊wwwww

阿你就说看实况看到OO游戏就好了啊你一直坚持用V是为什么？？？V这个字有那么重要？你坚持用V那当然会吃到这条

这可能就是专板有文但是要回西洽讨论吧XDDDD

这篇写的蛮好的

那不就是星街的表演内容？星街粉也会回答不是吗？如果热烈回响，推文很多，代表她的表演内容用了是真的很多动漫梗，是我我也会有兴趣，这无关Vt的分类

我所谓的废文 ID 就是讲 waiting 提到的这种人，这种人是不可能用法规约束行为的族群，就像闯红灯的人我想提到的就是被不适合的红灯位置影响的居民，换个说法应该好理解不少？@coolmayday 你说的就是符合我刚刚讲的 “软性分类” 的样子 XD分类有符合语义随你选，乱选钓鱼就请大家动手嘘和给箭头这样但不会用法规惩戒

应该说 那篇文即便被挂Vtub分类也不影响我可能会去看因为他刚好有跨到动漫这个词，回响多自然就好奇。但钓鱼让我进去看V梗，讨论也全是V梗，久了自然有点烦躁…

哪有什么“不适合的红灯位置影响的居民”？我发一篇文挂什么分类并不会造成我的权益损失啊

怪了明明改讨论BM的建议为什么会回来这吵啦wwwww

镇魂曲

所以半强制规定挂Vtub分类感觉没啥问题，看你问的内容或想吸引的人是谁，有兴趣的自然会留下

还有就是总是会有乱入跳针或是发现逻辑矛盾掰不下去直接跳针

西洽总是有人会想挑战ACG点的定义，从创版之初就是如此

@oaoa0123 如果你觉得没有那有可能是你本身就不是那个居民，而不是 “这个概念不存在”。诚如 Animation 这个大绿灯，也有觉得被名为 “Vtuber"的飙车族噪音影响作息的居民一样。

ACGN作品在吵至少也是他本身的内容 虽然也可能会有作者(or游戏公司) 演员(声优)的事 但VT就是中之人怎样怎样又一大串 大概就是从讨论作品/作品相关 变成看到一堆追星偶像八卦文一样

@mahimahi 中之人话题有大宗ㄇ 目前发文量最大的顶多 Kson 其他的顶多一周两三篇左右但人家 coser + 本身有皮 + 常开台讨论一下很有洽点吧

所以现在是可以接受废文，但不能接受ＶＴ文的意思吗？

说要特别针对VT文的，你现在就不可能差别待遇啊而且其实VT有ACGN点，有动画、漫画、游戏也不完全都是“套皮实况主”，也有完全不实况的而且还有真的很贯彻角色扮演的，还有自己故事的

提案原原po是想管Vtuber，但新规定出来感觉只有声优业界人士被影响到

VT=套皮实况主是他们的信仰 他们哪管有没有设定 解释有用的话也不会等到现在才让你说服他们

这篇最中肯

事实上说要管废文是不可能的，废文仔是最不会被桶的

https://i.imgur.com/bH6bJN1.jpg版主自己就废文仔了

废文仔反而会看版规不容易被捅 那因为那么容易被捅要怎么发废文

谁说废文仔不能桶的？4–7不是板主们自由心证吗？只是板主自己也会发废文所以不判4–7违规而已

所以废文仔自立自强 选上版主了

那些个烂文才该禁吧 什么如果虚渊写钢弹 或是金庸谁

只是板主不敢桶，又不是不能桶

反正现在有些人就因为废文管不了，所以干脆转移砲火针对ＶＴ文开砲╮(╯_╰)╭

同意 版主公布这条例根本脑袋不清楚，最后只会成为一言堂而已

就某些老人无法接受新事物，时代本来就会进步的，acg也是一样

版主也无法拉，自己中就有一个废文仔了，只能说自己搞得

要也是先禁系列文跟张飞打岳飞文

为啥不是所有类型都一天2篇扣打 而独厚VT

vt的本业不就实况主，搞不懂连实况时间和一堆无聊八卦都在西洽发是什么意思，acg点到底在哪如果说今天是把vt跟其他acg有关的点拿出来讲就算了，那些人跟人之间的八卦到底@@

点在哪之前早就吵过了 还在点在哪 自动马赛克喔

我有觉得直接限制发文数量比较有可能改善原本的做法只会变成废文+VT图，根本没差信不信到时候还是有"PM不仲？"然后放一张贴贴2D图我才想问发一篇一堆奶子的2D图到底想聊啥？但我也不会说不准发没内容的奶图啊

觉得Vtb分类就能解决问题了至于废文…怎样都会有，只能赖版主勤加管理

分类真的是一劳永逸 互相隔离

3天一篇还差不多

要VT分类 那是不是漫画动画游戏作者声优也分一分

不知在吵啥 一堆vt也是声优 有些声优也有当vtvt的四格漫也不需要中之人 废文才是问题

vt还没流行就有吵过几乎一样的话题了那时是有一群人看不惯废文仔希望西洽充满优文ㄏㄏ

此篇中肯

这个议题 ho刚流行就一堆了吧广义来说动画是声优扮演角色演剧情，vt 是中之人扮演皮演实况主成长剧，有问题的是废文吧

好啊通通分类 我赞成最好少歌也自己一类

在这讨论要不分类的不如去看BM的提议文wwww

还在吵vt 是不是套皮实况主 而且HOLO已经出了100多集的动画了 他也算动画角色了吧

所以有专版粉丝们也不去的理由是啥？同意通通分类