(在噗浪被称作劳鼠绘事件)
日系动漫绘图应该也算ACG范畴故贴到这版
非我本人发生的事件，仅为帮事主整理转发于此。
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“Pin2D 电绘狂”：分享日系动漫风格绘图教学的Facebook粉专及YouTube频道
“新电绘突破训练营”：Pin2D电绘狂创办人（以下简称社长）成立的Facebook社团，加
入采收费制，月费500新台币。
极简懒人包：
“以为是交钱进去学画画 结果是进去帮别人画画、听社长讲道理及公审退社成员”
1.该社团社费由社长全权管理，社费流向不明。
2.社员须无偿帮忙经营粉专及YouTube内容。电绘狂于中国平台的连载漫画也由社员帮忙
绘制(不确定是否有分润)，但作者名称仅标示电绘狂。
3.退社的成员于退社后被社长放大检视言论、公审，使该退社成员决定上网公开该社团
行为。
https://i.imgur.com/8FFctsV.jpg
(感谢噗浪讨论串三旅人提供此图)
详细经过
事件起因:
前社员于2020/2/16退社
https://i.imgur.com/aWccd8A.jpg
退社后时不时被社长截图个版文章于社内批评公审
https://i.imgur.com/jlNdIoc.jpg
(还有数篇前社员贴文被拿出来批判公审 此不一一举出)
前社员听闻此事难以接受，6/14、15于该社团贴文反应，然而社长并未做出回应。
故前社员于6/15 23点后于巴哈姆特画技交流区发表此文:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60143&snA=45448&tnum=40
其中揭露社团运作不合理之处:
https://i.imgur.com/B365Aem.jpg
https://i.imgur.com/iB81gtJ.jpg
https://i.imgur.com/D2iKePo.jpg
https://i.imgur.com/T2P0nkh.jpg
https://i.imgur.com/vB8wyXt.jpg
https://i.imgur.com/GT1a5jR.jpg
详情可直接看该巴哈贴文
总结:
1.该社团月费500元，没有专业讲师及教材，还要无偿帮忙经营电绘狂FB粉专及YT频道，
另外也有部分成员帮忙绘制电绘狂在中国平台的连载漫画(不确定是否有分润)，但名义
为电绘狂，不会标上社员名字。
2.社员需负责在社团内教导其他社员，不会拿到任何社费。
3.社费全归社长，社费流向不透明，社长不会对社员进行专业绘画指导，也不曾将社费
用来聘请专业教师等等，无法看出社费对社团的实质帮助。
4.感到不对劲而退社后，社长会放大检视你的种种言论于社内公审，营造“退社后会过
得不好/人品变差/失败……”的气氛。
本篇文仅为整理巴哈原文成懒人包，不代表本人立场。
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最后是我个人的想法
我不认识前社员或该社长
单纯是看到这件事感到十分震惊的路人(因为以前也会看电绘狂的教学
所以整理成懒人包转贴过来 (经前社员同意)
想提醒大家
就像直销或是某些宗教
已经进去的人可能相信领导层说的一切不觉有异
他们开心把钱花在那我们也劝不动
(至于收钱方究竟有没有报税、这样合法吗我就不清楚了)
只能劝还没进去的人自己注意、三思
本人不一定会关注本事件进度
有任何后续欢迎其他人回文补充

这是不是小圈圈

谁？

好喔

邪教经营模式

你这个懒人包还真的是懒人包 有够精简

电绘社本身怎么说？

已经这么多实绩的从业人员还是被这种框了 恐怖

会加入这个的不知道在想啥= =付钱帮人家赚钱有够扯

钱怎么这么好赚www

有看过youtube的教学耶

在巴哈有看到，听起来超黑心而且没效率

会长看起来也不是很想经营啊 公审前会员干嘛啊...

哪来的什么鬼

电绘狂真的假的 YT我有订阅耶 不是一直有在教学吗

所以社长不用教导也是每个月500？老鼠会喔

社长要做的事就是每个月开会洗脑然后收钱

不够懒

一人500，十人5000，百人5万，教主都是这么赚钱的，信仰

邪教模式真的好赚钱，一堆人赚的要死要活还不如人家赚得多

为什么要花钱加入??????????????

其实可以理解 有些人会觉得付费的能学到比较多

老鼠会模式真万用 还有哪个领域可以用的

几年前在yet有看过 还以为是贩售课程的

民营夏令营但少了帮把脚踏车抢回来的部分

掏学费还得不到任何教导 还要帮忙打杂 ...是在当烂好人吗?w

唉==

付钱来工作，这是蟹堡王吗？

昨天看巴哈文章社团好像300多人 每个月躺着赚15万 我也想开社团惹

我也都有看他们yt欸不过我是免费仔

花钱工作

怕

邪教…

推

好可怕..

他们yt不是有免费教学吗？最近还在看

推

我好像也有订阅他们YT欸

YT教学原来都是榨压来的QQ

YT教学说压榨...不好说拉 至少我犯贱自己跟人说没人我上如果想听听我声音 我拍的那片应该是光影篇

邪教真可怕

讲起来要说为什么这么M给钱还要帮忙做片哩，我也不知道XD不过当下的感觉比较像是我知道些什么 也许我能跟社员分

楼上你还在缴香油钱养牠喔XDDDDD

我超气的 当志工的人被人说有拿钱

我不是那个想找社团对决的，算是今天想纾解心情的老屁股?结果现在好像在铺浪被人说我像小丑然后干我辟事XD

XDDDDD

光影那段时间每周都要升影片都快死掉了 结果还被说我有500

当事人？从巴哈来的卡详细所以I是真的无偿要你们做事？

也没啥好瓜 就大家一起吃一起看我总觉得我说了会让你们觉得我还在洗脑中XD只是我自己是觉得我就M阿 没人盯我我就偷懒

有社团团员出现了

花钱有人盯 也许我会努力点，不过后来留在社团理由有点变了些，比较像是有很多有趣的人在里面，那我花门票费好了这样提供的瓜多少能止点渴吗?

感觉有搞头w 里面不知道对现在的事反映怎么样

太扯了吧你还没退XDDDDDDDD索你你上面最大的那个每个月收你500养她XDDDDDD

在里面挺好玩的就是了 加上认识不少朋友这种状况不少见吧

所以然后还要开公审会一起公审别人??

你也可以不花钱每天po一张涂鸦文在版上啊 上次是614了捏

你高兴就好，别骚扰退团的大概不会怎么样

付钱 而且比较早些年我们设费主要是捐给机构养国外小孩

重点是那个150000教主都在干嘛?骂人跟灌鸡汤?

阿肥可是每天都盯着分类是涂鸦跟绘图的po文喔

太猛了吧根本NBA老河流翻版，没料只会灌鸡汤XDDDDD

说没料我其实真的不好说XD 像我画图其实也不好，但是说

最厉害的是你们不觉得奇怪XDDDD

阿你也一起跟着她公审喔XD

没 我再喝酒XD当下我喝超多 因为我不爱听公审当天喝光3/5的琴酒XDD是说蛮多人好奇为什么里面有人还不退社

没人跟他讲过公审很无趣ㄇXDDDD

恩 可能有 吧? 我基本上不是核心圈 那我也不懂管理个

公审差不多可以告了吧?

听抖抖村的免费影片都比这家有用

有人会抓你去练习XD 相信很多在画图的都知道懒惰这事情对阿 可能抖抖村的东西更实用，但是听完没练习式没意义所以社团内比较有帮助的反而是一起画图的同伴这点比较珍贵社团每天都有人约一起画图，我觉得这算是蛮有用的东西当然 以上发言又是一个被洗脑的北七 不用太在意

简单讲你现在就是一个在粪game投注太多已经抽不开身的

推分享

恩 这譬喻有点好 总觉得很像XD应该说 我习惯这游戏的玩法了 或者我每天就上去签个到

概念 即便在里面混在久也只能代笔中国漫画还不能挂名

然后跟公会的小朋友一起游玩打副本这样?

所以才会跳出来干这种有些许自毁的行为吗??

宗教邪教里面也会有热心热忱、有趣的好人呀 但还是邪教

她只是邪教下面一个待很久的志工，不觉得自己被教主剥削阿XDDDD根本就可以全部人推翻他，这根本支那式共产=独裁XDDD真的很猛阿，重点还有人护航的下去M大妳看起来还算脑子清楚的

还好了 目前我就是跟新手一起聊天 看看他们的练习如何

我看FB上面留言超好笑的XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

缴500进去，这是什么付月费的聊天室阿XDDD

关于我? 我觉得我这次表现不错，算是无意中又制造笑点

500就跟某些人丢SC差不多感觉吧?很多吗?

不一样吧XDDDD丢SC是给实况主的表演付钱哀

有不合理的 冲撞后看能不能变，合理的那也请记得对阿 我开心花500去照顾新人 跟新人聊天什么的 没问题

那个最不合理的就是收500然后供给自己的教主阿

我就像是死老人开心干志公，结果有北七说我会扫地是因为收钱 这超不爽呢我会说 我知道她在社团里面做了哪些事情 所以我给无所谓

明明没收钱(收钱那个从不做事只会位鸡汤跟洗脑)

不如说 要式得像她做那些事情 给我15W我未必会答应

好吧，她可能有做很多事，我武断了如果大家都认同他的付出那也无仿

不过公审退社者/老鼠会经营/造神，还满要不得的

是说老鼠会经营这个我有点意见是指她负责下面几个 下面几个负责其他人这样吗?Y如果是这样子的话那我不太希望这被称为老鼠会...

就原文里面说的，进去之后见不到头头/然后下面有人一串一串往上负责要往上爬要慢慢累积点数?类似直销

这 我想说 如果三百个人都她直接管理 有可能吗?

我不知道你们有没有业绩任务?不适管理部管理的问题啊，是造神问题吧

有人负责很正常，但是营造领头不可侵犯/触摸形象还满像老鼠会/邪教模式

你在社团中如果什么都不懂，那会有人来帮助你，在你有疑

唉我没有贬低十字教的意思，举例

员有熟练地也有刚上去的，这个比较像是让人学会怎样带领新手的感觉，新人常有的问题其实指导员也容易犯错，我也

我觉得制度面可能有问题的是最大的问题是那个人吧

孩在带人中，所以每次他们问问题我都得去查答案挺累的XD

但看了那么多爆挂，感觉就不正常XDDDD

喔对了 忘了回这文刚刚的问题

关于为什么我们干嘛不自己玩一个社团呢这点挺有趣的XD 干过啊XD结果里面一堆小圈圈 大家都在玩自己的今天我跟你比较好我们一起画 明天我跟她不好 我不画结果3个月就差不多死掉了XD最后老大又回来接手

https://imgur.com/PAuzMmi.jpg 没看过这篇文的新手就惨

的确 社团某些东西不近人情 但是这是10年累积的东西

所以大家都自愿缴500被当奴工，画漫画连载跟上影片?

如果你觉得作影片没有学到东西，然后影片没有提到你的名字

了 谷歌电绘的关键字出来的网站跟影片都是同样的地方...

太M了吧XDDDDDDDD

所以留在社团的大都也是M

你得到了知识 你的作品有你的名字?这枚回报吗?

要说的话 有前途的新手进去偏惨 原本自学个两年每天存500就能去上K大的课冲一波 结果进去程度就卡在那了

我上过外面大大的课程 几乎该上的都上过了我会说 去上那些大手的的确你会进步，只要你有好好写作业

也不用说上课 最上头的都贬低外部课程了只能继续自学

上课有乖乖地温习跟练习，但是有太多人也是花钱去听听而已所以我才说这社团最重要的才不是那些教材什么哩是这宛如邪教般的凝聚力，他们会整天要你一起去画图比起什么神一班的课程，每天画图才是最实在的，社团整天

不过如果一生就甘于差不多的程度 那进去至少能有社交?

都在想那些怎样让社员一起练习的邪法，好险我这只上去领每日的加上多年经验我才能看出他们的伎俩

Mappa又不是嘴不得 一堆日本从业者在嘴好吗

什么未来

社交喔 我大概因此认识了三五个有5年交情的朋友??MAPPA这个其实之前不是有内部员工说画?她说内部干的像条狗的原因某方面也是海外外包高低不一?我这说法有点像带风向 抱歉 当我放屁....

说起来EN把社团外头称为绘圈 贬为同温层但社内元老的你却已经是一副养老的样子也真够讽刺的了

#1WfBycbQ 就这篇文阿 只能说基层画师要改变业界生态难啊

应该说 会有点觉得谁谁谁是大大所以她什么都很棒这个风气她不想要这样子

我只能建议你当你发现真的有天分的新人 是时候就偷偷把他放出笼吧

所以她希望社团里面能分割开来，像我这么老 新人整天在开我玩笑 没大没小 可恶所谓的天分是什么? 能吃苦 能吸收很快?

自称老社员那个到底是在帮社长澄清还是挖坑啊？所以你们社长要出来解释没？

有天分的就是乖乖自己学自己督处自己不要我这种老屁股烦我才没想帮他澄清挖坑 我只说我自己觉得的至于社长到底怎么玩 我不想打乱他的算盘所以就请大家吃瓜的就抓好瓜八XD我只能说 前社员那种每天来社团PO文烦人的作为应该不是好手段，这种做法会让大部分的社员讨厌当然也有些社员会想点火跟她分享点东西就是了拉XD

难怪是邪教，讲半天的结论就是不觉得你们社团出问题

反过来了吧 是你们社团公审烦人果然是一挂的XD

对阿 她觉得我们社团再公审她，我没否认什么我止会说 对于吃瓜众来说 整天来刷文的人容易让人反感举例来说好了 太阳花大家都觉得这个是对的，第一天 第一周第一个月到了后面 是不是有人开始觉得这些垃圾再干麻?

所以m大觉得你们公审前社员的行为是对的？

让人反感就可以去骚扰人家Zzz

我完全不在意事主到底想要怎么玩，只是别影响其他人

加入这个不如去报K大的课，常常免费加课还有助教改图反馈

我无法给出纳些行为是否公审，那些作法是否合理或者对于

光是不准上外面课程 就知道很多绘画观念会有偏差了

哇这是什么社会心理学实例吗XDDD

当证据，所以她也小小报气，这枚什么问题吧?还是其实我她妈很有问题 其实我挺怀疑的我老是觉得我跟我朋友们格格不入，总是被他们觉得我怪怪的

你还真的挺有问题的XDDDDDDDDDDDDD当局者迷

好吧 干

哪来的霸凌仔说词阿 被讨厌活该的 人家是退出被公审才

有人现场表演狂信徒耶

你后面满多言论让我觉得他洗脑洗的真彻底XDDDDDDD

所以我也觉得社团队员事主做某些事情 她翻脸也刚好

如此看来你们社团才活该

这根本纳粹+老鼠会直销+支那式极权共产

新的小羊太有趣了，最近带的新人真的很有趣有点舍不得

朋友都有了怕退怕啥啦?又怕被公审齁？

是说阿 我本来是想来看戏的

如果你所谓的5年以上好友跟新的社员是真朋友，加不加根本没差XDDD

笑死 这是啥抓马

怕被5年朋友公审XDDD

简直高出马列毛一个大境界

我在社内都自嘲社内最大污点，退社后一定能让社团拿来当公审的标准范例的靶子的我 根本没差拉

就新兴宗教 当年有看入会规则 怎么看怎么不对就懒的进

觉得你带的不错你退不退都可以教阿XDDDDDDDDD

推 然后m大，你在fb发文后跑去噗浪被当小丑，现在来ptt带风向又带不成笑死

那既然小朋友还觉得我能带着他们，那我就不退囉

想学东西的千万不要乱省钱 会费500还要做牛做马马上让你体验社会现实

跟退不退根本无关，要教哪里不能教，退了就不能语音?

哇 本来还觉得没啥 感谢m大让我看到被洗脑完的狂信徒

没喔 我现在社团救单纯视缴钱来当游乐场

退了会被公审很不方便啦

退了怕公审嘛XDDDD

不懂入这种缴费社团干嘛，是多边缘找不到人可以讨论？

倒是有些老朋友退了就跟我是陌路了 可惜

先检讨一下为啥其他人不跟你往来哀拜托

像，如果哪边有 还请给我些指引可能我们没有交心XD

恩，看起来他们醒了之后觉得你很可怕XDDDDD

就下去当革命军，想吃瓜就一起吃吃瓜分享瓜香

其实下一篇就是推荐社团了

业的 刚刚还在那边说她没PTT帐号不能来看

剩两三个不是挺可悲XDD

有每天都有人揪我去练习吗?要很多ㄟ你最近好吗 这种朋友干麻?

看起来是脑子清醒的又跟你还不错，居然没拉你出去

朋友不用太多 几年生出个一两个没事可以跟你聊个三五个小

标准的我就烂发言欸？那你回什么文呢？你根本就不是来讨论的阿

你也是在里面待很久才有每天有朋友啊XD

一个人画久了自然会认识很多绘师，就多看多画多交流吧

奇怪 我不是早就被分析玩了 为啥这边还不觉得我就小丑?

你的朋友也不会因为你离开就不找你一起画，如果真是朋友

少滑坡了，这举例差太多了吧XDDDDDD

喔 我好像被铺浪那边讨厌了，她们说我辟画太多该让位给主力了 大家加油XD我这也算一战成名八XD 虽然就是个小丑

他们只是没耐心听一个被洗脑的可怜人鬼打墙这里老人多，耐心丰富一点田中是要赚钱的，你花钱完他的游戏不爽退坑跟你付钱去当奴工，巴著不走怕被公审、没朋友有一样?花钱玩自虐游戏跟花钱当信徒差很多哀

等等等等 我没怕公审喔= =如果社团哪天愿意公审我也开心的退坑了

小丑就下去 哪来那么多废话

基本上看那个社长就是一个画术很厉害的人话术

他现在就是别人回他他就赢的精神胜利法啦

Power point不等于PTT:)

那是PPT不是PTT

看了推文，完全是认知失调理论的完美示范，赞哦

刚又看了一遍，退社被敲门骚扰这个可能会吃官司XD

看了文章+推文 就是这个社团因为小白新人多就让老人有成就感 觉得怪还是愿意久待变成大佬 还有必须要花很多时间 所以平时没有太多额外社交跟兴趣

是说m大，你如果觉得这个社团的功能是能逼你每天上进每天画画，那你为什么不直接出去试着接案看看，有钱有合约更每天上进每天画画

有人离开补习班就读不了书阿 自制力问题在家办公工作效率通常都是下降比较紧密的结构是能帮人去练东西的 像国高中晚自习他的问题是社费流向不明 和不知道他做了什么 这两点吧

在家办公的效率低，但还是会做呀，因为有钱是真真实实会入你口袋的，所以效率低还是会做呀，自已做自已有钱不好吗？

这个社团惨的是被凹中间阶层义工 顶层和底层没什么问题用过往的恩惠留人当义工 能维持这么多年蛮厉害的

虽然上面被说小丑闭嘴拉不过被点名就说一下了..所以我前阵子才开始打算慢慢画图每天花点时间这样子...那 小丑抱歉打扰 请大家继续

你觉得当义工没什么问题也OK阿 交流社团多帮人很好

m大 ……你真的有点怪怪的付钱当义工和发文公审退社人员算两件事啦 前者就爱留留 不留退 但公审别人非常不ok呢