[闲聊] 金庸东方不败明明超强 贵古迷无视？
楼主: benjy0218 (benjy) 2021-06-16 22:09:16
每次讨论金庸武功强弱
很多人会说 “金庸的武学越早越强”
然后作为令狐冲不如郭靖杨过张无忌的推论
但笑傲江湖里东方不败明明扯到歪头
黑木崖上一人战 任我行+令狐冲+任盈盈+向问天+上官云+童百熊
每一个都是当世高手 至少任爸跟令狐冲都是S级怪物
结果东方不败开场先秒童百熊
不到一秒的时间用绣花针点到童百熊身上好几个死穴
战斗过程根本看不到人影
小说叙述就是一团红影在飘
战斗过程也不像苦战教主张无忌这样落于下风
也不像萧峰打着打着说“萧某恐命丧于此”
重点是他一个打N个 还没出全力
拿的武器就一把绣花针 连剑都不想拿
越打越顺风 差点就可以杀光主角群了
如果不是因为偷袭他的Lover杨莲亭
根本不可能打赢东方不败
东方不败这种鬼神实力摆在射雕三部曲都稳超五绝级吧？
根本要直面扫地僧那种程度了
东方不败是不是金庸贵古迷最不愿面对的强者？
很多人会说 “金庸的武学越早越强”
然后作为令狐冲不如郭靖杨过张无忌的推论
但笑傲江湖里东方不败明明扯到歪头
黑木崖上一人战 任我行+令狐冲+任盈盈+向问天+上官云+童百熊
每一个都是当世高手 至少任爸跟令狐冲都是S级怪物
结果东方不败开场先秒童百熊
不到一秒的时间用绣花针点到童百熊身上好几个死穴
战斗过程根本看不到人影
小说叙述就是一团红影在飘
战斗过程也不像苦战教主张无忌这样落于下风
也不像萧峰打着打着说“萧某恐命丧于此”
重点是他一个打N个 还没出全力
拿的武器就一把绣花针 连剑都不想拿
越打越顺风 差点就可以杀光主角群了
如果不是因为偷袭他的Lover杨莲亭
根本不可能打赢东方不败
东方不败这种鬼神实力摆在射雕三部曲都稳超五绝级吧？
根本要直面扫地僧那种程度了
东方不败是不是金庸贵古迷最不愿面对的强者？
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-16 22:10:00
首先你要先切
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-06-16 22:10:00
金庸群侠传里面最强的反派应该是东方不派没错
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2021-06-16 22:11:00
东方的葵花出于唐朝太监，正好印证了贵古论
作者: momocom (momocom) 2021-06-16 22:11:00
东方不败就速度快点而已
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-16 22:11:00
话说最古的越女剑好像不太强
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2021-06-16 22:12:00
感觉就没天龙八部那些牛鬼蛇神强
作者: momocom (momocom) 2021-06-16 22:12:00
在射雕大概侯通海彭连虎等级
作者: hk129900 (天选之人) 2021-06-16 22:12:00
应该说笑傲里面内功没一个强的 绣花针都能破防
作者: CLawrence (L) 2021-06-16 22:14:00
技能专刺眼睛，但这NBA一堆球员也会
作者: ayaneru (ayaneru) 2021-06-16 22:14:00
三页就挂了是多强?
作者: marktak (天祁) 2021-06-16 22:14:00
令狐以外都废物
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-06-16 22:14:00
不是 那支绣花针能正面挡掉令狐冲的长剑耶
作者: powerstone3 (流星姆咪) 2021-06-16 22:15:00
4 都可以肉身辗钢弹了 只有贵古迷整天吹牛钢
作者: cloud50266 2021-06-16 22:15:00
金庸版版主早就考证过了，不是年代越早越强，是金庸创作年份越晚的小说通常武功表现较夸张
作者: hk129900 (天选之人) 2021-06-16 22:16:00
令狐冲自己内功也很差啊 吸了不会用 剑跟绣花针没两样
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-06-16 22:17:00
速度快其实很强啊 古龙的世界内功强不如速度快速度快到一个境界就会变成 因果律兵器，比如 小李飞刀
作者: marktak (天祁) 2021-06-16 22:17:00
最好 会被火焰刀办刀劈死
作者: chienhank (钱) 2021-06-16 22:17:00
某楼说了个笑话：笑傲内功没一个强的...金庸当时的叙述
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-06-16 22:18:00
早就被金庸版当作是玉女顶了
作者: deathslipkno (Soloist) 2021-06-16 22:18:00
有没有可能是对手太烂？
作者: chienhank (钱) 2021-06-16 22:18:00
是冲哥内力已经很强，但东方更鬼扯，用绣花针可以把它长剑荡开
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2021-06-16 22:19:00
东方不败和神雕五绝有个比较对象，就是独孤求败打任我
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-06-16 22:19:00
就只是金庸的武功对战比较有来有往 每个招式一定伤害
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2021-06-16 22:20:00
感觉不太可能像东方打任差距那么大。
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-06-16 22:20:00
所以内力这种看起来像魔力的东西会比较多着墨
作者: momocom (momocom) 2021-06-16 22:20:00
挡得了玄铁剑和六脉剑气吗？
作者: hk129900 (天选之人) 2021-06-16 22:21:00
我对令狐冲内功的印象只有反震伤人 没看过他主动进攻
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2021-06-16 22:21:00
而独孤求败可能比神雕末的杨过还略胜一点
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-06-16 22:22:00
任跟裘差不多啦，印象中不到五绝
作者: brian5555 (豪宅的宅) 2021-06-16 22:23:00
不说扫地僧，东方不败摸到虚竹段誉当下就被吸干了吧
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-06-16 22:24:00
令狐冲用吸星大法得来的内力没办法反震伤人 这恰巧是当时的重要情报 证明岳不群心怀不轨的问题
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-06-16 22:24:00
令狐冲内力不强好吗…拜托推文前先去金庸版走一圈某楼，非楼上
作者: death840922 (馒头~) 2021-06-16 22:25:00
东方有超五绝级算是金庸版共识吧之前有看到版主考究，对这结论也没人有什么意见
作者: Khatru (.........) 2021-06-16 22:26:00
冲虚明显没到小张的级别，冲虚跟任我行大概五五开，所以任我行不到五绝
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-06-16 22:26:00
东方在金庸版共识不到超五绝，差不多就五绝，记得当时有对照玉女，二边叙述遮起来完全看不出分别，从任的实力也大致抓出大概对，任不到五绝，就次一级，忘记有没有到裘
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2021-06-16 22:29:00
金庸自己说过笑傲没有设定年代 你高兴要排他是商周也是OK
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-16 22:32:00
独孤九剑就已经确定是北宋之后了 与射雕三部不重叠就
作者: marktak (天祁) 2021-06-16 22:32:00
可是神雕不是宋人吗 难道是千年老雕?
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-06-16 22:33:00
可是吸星的设定就注定笑傲在天龙后面了吧
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:34:00
你根本在打空气吧 1.很少人否认动方不败不强2.虽然笑傲很像明朝 但金庸本来就没打算给笑傲明确朝代东3.承2 你都用同部作品里的角色排高低了 要怎么得出不同
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2021-06-16 22:36:00
笑傲里张三丰已死就该排在倚天之后了
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:36:00
不同作品 有明确时代的武功高低差异?
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-16 22:37:00
从内容跟插图可以推断年代 不用一直跳针金庸没讲看过书的都知道
作者: momocom (momocom) 2021-06-16 22:38:00
刘正风买的那个参将就明朝才有呀
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:38:00
4.金庸武学越早越强 精确来说 大家说的是内力方面居多
作者: Khatru (.........) 2021-06-16 22:38:00
反正百分之八十七趴是明朝，但是重要吗？还不是老金不想近代写太强罢了
作者: jupto (op) 2021-06-16 22:39:00
金庸有认证过书迷的时间推测就是明代没错
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:39:00
以金庸的武功系统 破格内力的角色确实早期角色居多这点原因不少 因为内力练起来花时间 外功讲求的是悟性
作者: jhgfd134679 2021-06-16 22:41:00
鹿鼎记也有提到前朝令狐冲，结合其他线索，令狐冲应该是明朝
作者: Khatru (.........) 2021-06-16 22:41:00
是说最贵古贱今的老金吧！你看天龙一堆妖怪
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:41:00
这些时代下来 经过战争 派系斗争 内力高手数量就真的在衰退 笑傲江湖华山派气宗剑宗的叙述不是就解答你了你怪读者这样想之前 要先怪老金为什么写有明确时代作品
作者: Khatru (.........) 2021-06-16 22:43:00
反正我是看不懂去争这个干嘛？这么说来，三皇五帝时代大概每个人都能把时空打破一个洞
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:43:00
要把上古怪物写成这样吧
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-06-16 22:44:00
二版林平之跟岳灵珊说自己祖父林远图曾经当过和尚时岳说明朝的开国皇帝朱元章就当过和尚 就知道至少是明清甚至以明朝这个字眼来说直接说是清之后都可以
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:44:00
还有个人认为 虽然笑傲大致是影射明朝 但老金不明写是因为这部作品有讽刺贡惨党互相斗争批斗的意味 以当时环境 背景描述的模糊点比较安全 虽然老金临老很倾就是
作者: gargoyles ('''''') 2021-06-16 22:47:00
的确光是笑傲里面就是几十年前死在洞的老前辈强多了
作者: momocom (momocom) 2021-06-16 22:48:00
天龙连卓一凡这种路人都能放半尺剑芒东方不败大概放不出来吧
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:49:00
贯穿整部笑傲江湖 就是各派卫兵打着正义旗号在株伐异己
作者: c27932589 (bloodyblues) 2021-06-16 22:49:00
东方就差不多全盛龙女 顶多再强一点 但还是五绝级而已没办法跟天龙的怪物们还有石破天那种等级打你可以去看看龙女打金轮的部分 而且龙女内力也挺强
作者: qazxswptt (...) 2021-06-16 22:51:00
笑傲江湖里的SJW众 拿到近代现代来套 依然实用只是各位韭菜要是跟冲哥一样倒楣 有没有主角光环运气能撑过去 就不好说了
作者: fanrei (我不孤独) 2021-06-16 22:52:00
武侠越古越强用型月社神秘很好解释
作者: rizalpiggy (deadpiggy) 2021-06-16 23:12:00
其实秒杀童百川应该没啥好说的 再怎么吹应该就是三杰水准 五绝(以上)要秒是轻而易举 要论东方强度 就看你觉得任我行跟令狐当时实力在哪*童百熊
作者: good5755 (竹子) 2021-06-16 23:12:00
令狐冲只是学了残本的北冥神功 内力根本不强任我行顶多就丁春秋水准吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-06-16 23:14:00
吸星大法后遗症一堆，吸到以后还要散功，除了吸敌人内
作者: rizalpiggy (deadpiggy) 2021-06-16 23:14:00
我个人认为任我行内功有明显缺陷 并不到五绝的强度而当时的令狐冲就算到书末因为功力与经验的欠缺 也并未达到五绝的水准
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-06-16 23:15:00
力算有效攻击以外，内力多强真的存疑
作者: tiaushiwan 2021-06-16 23:16:00
因为其实本来就没有一定越古越强
作者: rizalpiggy (deadpiggy) 2021-06-16 23:16:00
越古越强的说法有石超人在那 一直都不成立吧XD
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-06-16 23:18:00
不过的确有一些贵古派啦，像某些人一直吹阿青
作者: good5755 (竹子) 2021-06-16 23:19:00
不过内力越高武功越强的设定 多数人还是认同
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-06-16 23:19:00
但是打阿青那些是兵不但是杂鱼，还被下令不准放箭其实阿青多强很难比较
作者: s210125 (coconut) 2021-06-16 23:20:00
最古的越女剑好像不太强？阿青几岁就会剑气了跟阿青打的那些士兵是当时最精锐的军队欸而且金庸所谓的古代比现代强是说平均的武林水平 那是碧血剑里面袁承志的师父讲的
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-16 23:26:00
那顶多算趋势 不能用来说年代越晚就一定越弱
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2021-06-16 23:27:00
东方不败: The World!
作者: seedroy (ㄔㄏ) 2021-06-16 23:27:00
东方不败最多就五绝吧，小龙女全真教大战一堆道士的描写方式也是快到没人看到他怎么刺伤人的，等级差距太大就看不到对方的动作
作者: s210125 (coconut) 2021-06-16 23:31:00
越女剑在金庸的描述里面是越国的士兵只勉强摸到一丝神剑的影子 越国武士就能无敌于天下至少可以知道越女剑是超出当代强度非常多的
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-16 23:32:00
我个人是不喜欢用物理表现来判断武功强弱啦 所以我会觉得重点是任我行等人多强 而非东方不败的描述如何
作者: lillardfor3 (lillard) 2021-06-16 23:50:00
我记得黄药师的轻功后退速度比李莫愁丢的针还快
作者: gm3252 (阿纶) 2021-06-16 23:53:00
拿少数天才比干嘛，普遍古代门派就是水准高啊
作者: chigo520 (CHIGO) 2021-06-17 00:20:00
本篇东方不败描述少到靠北 然后印象就是很快而已
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 00:51:00
侠客行石壁上的武学又不知道什么时候刻的 从李白的诗来看太玄经说不定是唐朝的武功 那还是不离越古越强的范畴
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号) 2021-06-17 00:57:00
侠客行那算仙术了吧 天龙也些招应该也算仙术范围
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 01:01:00
金庸板有两种说法，东方不败是五绝级，或是东方不败是超超五绝级，比独孤求败还要强。看有没有人能要金庸板主的射雕三部曲和笑傲的比较，板主说过发出来可能会让板上吵架，就没有发文了。
作者: ga805423 (栅栏) 2021-06-17 01:09:00
任我行要是你们排次五绝或者跟裘千仞差不多 那东方不败肯定不止五绝 因为没有五绝可以直接秒全盛期裘千仞
作者: aaaaajack (丁丁是个人才) 2021-06-17 01:16:00
因为就天龙太鬼扯，碧血鹿鼎书剑的描述又明显较弱，当然觉得古代的比较强...
作者: senma (ライフ☆ライン) 2021-06-17 01:20:00
真假？东方不败比独孤求败强？真是颠覆我的印象
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2021-06-17 01:25:00
速度特化型短时间很难说，小龙女也没人认为她是五绝级但是她却扛金轮+三杰+五子而且还能占上风
作者: Danto18 (blue) 2021-06-17 01:32:00
金庸作品越古代越强就是个事实啊...有什么好争到底都能承认这是个趋势了就是代表事实就是这样啊就算东方不败比拟五绝那看除了他以外其他高手跟五绝时代其他高手水准，还看不出来越古代越强?台湾棒球就是比日本弱没人要否认吧?
作者: Evanaz (People of Tomorrowland) 2021-06-17 01:34:00
天下武功，唯快不破
作者: Danto18 (blue) 2021-06-17 01:35:00
我们也是曾经出过几个能封锁日本的强投或棒打日本的打者但整体就是输日本啊，说越古越强本来就是事实因为书就是这样写的
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 01:43:00
书剑清朝有人轻功比天龙虚竹强喔。
作者: ga805423 (栅栏) 2021-06-17 01:44:00
要以整体武功水平来看的话 反而倚天的水平蛮高的吧 一大堆七子级左右的人 再加上两个五绝级
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-06-17 01:49:00
金庸世界不讲速度 像是东方不败这种感觉就只能虐菜感觉大概就比较强的铁掌水上飘吧要知道毫无内力的令狐冲都能在笑傲世界一挑一堆高手
作者: xkiller1900 (cerberus) 2021-06-17 01:59:00
年经文
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:11:00
说趋势不说事实是因为趋势是可以有起伏的 像是神雕的武林就比射雕强如果说越古越强是事实就不能解释 三部曲的武林平均水准是越晚越强
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:19:00
射雕到神雕差不多30年 变强的还是同一批人天龙到射雕都差超过百年了 倚天的史火龙连降龙十八掌都学不全 你跟我说越晚越强?
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:21:00
学不全是因为没有传啊，又不是因为他学不会。初版是肯定有设定倚天武林>>>射雕和神雕的。史火龙以丐帮帮主身分来看，他在武林的武功排名还赢过黄蓉等三位帮主哩。
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:23:00
不管他学不学得会 他没学全肯定比较烂 不然你要说他内力超强堪比张三丰??
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2021-06-17 02:24:00
被读者喻为最强主角的石破天，至少也在倚天之后了金庸本人说过的主角最强，先张无忌后郭靖，也非越早最早
作者: S000105X (讲话QB) 2021-06-17 02:25:00
神雕跟射雕的年代又没差很远 强的还是同样几个新旧五绝
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:25:00
我推文有说太玄经不知道是什么年代的武学 石破天学会也只能论外 要看侠客行其他人的武学程度
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:26:00
学全跟角色强不强本来就是两回事，你这样举例就像是在说张三丰没学全九阳神功，所以就比张无忌弱一样。
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:27:00
史火龙就比洪七公烂阿
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:27:00
另外拿一个角色来代表整个时代的武林强弱本来就莫名其妙
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:29:00
他就丐帮帮主不拿他举例拿谁? 你要拿三渡也可以啊
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:31:00
史火龙比学全降龙的鲁有脚、耶律齐强。
作者: e2167471 (乔妹) 2021-06-17 02:32:00
我也觉得你在打空气
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:35:00
其实你说三渡>神雕少林是说得通的 看一个何足道就把少林寺打垮了 你要说史火龙比耶律齐强肯定没多少人同
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:36:00
我说的是武林平均不是单一门派
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:37:00
意
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:38:00
史火龙比耶律齐强吧 史火龙的实力是法王级前段 甚至还
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:38:00
平均也要几个高手排排站一对一阿 不然你说了算?
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:39:00
略强 而一般认为法王级前段约等于七子级前段 然后耶律齐在神雕书末只有到七子级中段
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:40:00
史火龙只比成昆弱一些而已，起码也是玄冥二老等级，明教左右使和法王都输史火龙。耶律齐可能一直都输给丘处机，就知道他有多掉漆，前面设定很天才。
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:42:00
照倚天描述的耶律齐来看降龙掌打狗棒都学全了不觉得史火龙有赢
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:44:00
所以你一直看有没有学全来当作角色强不强啊。
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:44:00
他后面就没出场啊 谁知道他最后多强
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:45:00
那我说张三丰没学全九阳，三论五绝全部都比张三丰强。学全跟有没有练好是两回事，张无忌学全九阳跟他正常一般练到五绝级内力差了十几年。
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2021-06-17 02:49:00
张无忌的功力已经被张君宝认证跟觉远差不多了其他你在那里滑坡也证明不了什么
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:51:00
w大应该误会X大的意思了 X大不是说张无忌内力输十几年
作者: XIUXIAN (女为) 2021-06-17 02:51:00
真的一直跳针。
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-06-17 02:52:00
是张无忌九阳大成的时间被一气袋提前了十几年
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-06-17 09:18:00
各种脑补，呵。
