Re: [闲聊] 合气道是不是武术技术的极致?

楼主: Satoman (沙陀曼)   2021-06-13 18:22:13
※ 引述《zxcv070801 (远坂桜)》之铭言:
推文这些论点我在板上好像解释过两次了吧,
也每次都要引述一次合气道道祖植芝盛平讲过的话:
“实战七成当身,三成摔技。”
什么是当身,我们请版上最知名的合气道家之一来示范一下。
https://i.imgur.com/7zqAuWX.jpg
讲直白一点就是打击,再深入解释就是攻击弱点的技术。
再拿植芝圣平的弟子盐田刚三对于当身的解释应该更好懂:
“拳头有多种用法。以我来讲,最常使用的是食指和中指的第二关节。
坚硬的东西先不说,但对人体柔软的地方相当有效。”
简单来讲,就算是合气道这类的柔术,真的要干架也是主要靠拳脚。
那些漫画动画里看到的摔、关节压制反倒是其次。
https://i.imgur.com/Z867dW7.jpg
就像这是植芝圣平留下的训练照片,
可以看到他所教的技法是有出拳的,而且刻意以手指关节在攻击。
那为什么合气道会给人那种以柔克刚、借力使力的印象?
1.演武。
演武基本上就是表演,双方当然都是套好的。
https://www.youtube.com/watch?v=3bU4hTf-9Yo
像这是盐田刚三的演武。
真的打起来不可能摔得那么漂亮,对方也不会傻傻的毫无防备噜过来。
再加上这些名家留下的影片大多是他们老年成名后留下来的,
所以很容易给人一种瘦小老人用合气道技术把大汉摔飞的印象。
但以道祖植芝盛平来讲,下面这是他最知名的一张照片。
https://i.imgur.com/tPCu9ZV.jpg
是不是很接近各位理想的以柔克刚、借力使力的武术师尊印象?
https://i.imgur.com/QeLLiLr.jpeg
但这是他壮年时的照片。
植芝盛平全盛期的时候可不瘦。
他年轻时虽然身高不高,但是却苦练出了能单人拖动马车的怪力。
https://i.imgur.com/Vtk2WcO.jpg
然后这是植芝盛平的师父,大东流柔术的武田惣角。
即使一把年纪了,还是拥有把整个男人扛起来的力气。
2.合气道没教当身
看起很矛盾对不对?自己说当身七成却不教当身?
这有两个原因。
第一,植芝盛平所收的第一代弟子大多为军人、警察、其他武术的有段者。
这些人本来实战机会就多,他们拜入门下大多是以精进修练为主。
他们不需要植芝盛平去盯他们怎么打实战,相反的还需要注意他们不要在外惹事。
像盐田刚三年轻时就很常去街头打架试招。
第二,合气道分成很多系统,而最主流的合气道总会不强调当身和实战。
合气道和其他主流武术相较之下组织松散,植芝盛平的第一代弟子也很多自立了门户。
而总会由植芝盛平的三子植芝吉祥丸继承,
植芝盛平本来松散、连招式名都没有的合气道才获得一定程度的整合。
但是这一整合下来也让当身几乎在现代合气道中消失了,
只剩下杀伤力最低的正面掌推有正式留下。
荒川博,有看棒球的应该对这个名字不陌生,
他是王贞治的恩师,教导他使用金鸡独立打法并成为世界全垒打王的棒球名教。
但是他也是曾在植芝圣平门下的学习的合气道家,拥有六段的段位。
(也有荒川是从合气道中领悟出一本足打法的说法,但真实性不明)
他的回忆如下:
“当时所有的招式都有加入当身,我的脸也经常被直击打断牙齿。
因此在我三十几岁当教练的时候,上排的牙齿早就全没了。”
简单来讲,合气道在整合时把招式中危险的地方——特别是当身都拔除了,
变成现在那个温和人畜无害的模样。
3.武术骗子
虽然没中国传武那么夸张,但是日本传统武术骗子一直不少。
最有名的就推文也讲过的柳龙拳。
https://www.youtube.com/watch?v=iLZ0jH2NoRE
但是要注意的是,柳龙拳没有学过合气道。
他学习过的是上述曾提及的的大东流柔术,但是也没有拿过任何段位的正式纪录。
然后出面戳破痛扁他的是业余格斗家岩仓豪,
他其实也是不爽柳龙拳打着“合气”的招牌招摇撞骗。
因为岩仓年轻时曾和盐田刚三交流过,并被盐田刚三的技巧折服。
https://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo
: 这么无敌的东西 算不算是武术中技术的极致?
合气道不无敌,也不极致。
相反的,以MMA的实战性来讲它很脆弱。
原因除了上述的当身在教导中被拔除之外,
合气道也和中国传武一样有技术未曾革新的问题。
现代搏击在日益精进下,选手精准的出拳出脚基本上很少会给合气道技术发挥的机会,
而且如果对方知道你会用合气道,那他们更不可傻傻地用大动作出拳给你抓住手腕。
所以在MMA场上看到以合气道或传统柔术的摔技、关节技机会很低。
https://www.youtube.com/watch?v=0KUXTC8g_pk
像这个黑带老外的测试,
你可以注意到对方MMA选手根本不会给他任何机会去施展任何技术的机会。
但合气道其实也不是那么想在MMA场上证明自己就是了,
毕竟合气道本身其实是在模仿植芝圣平的武道,所以才会连剑法和杖法都包含在内。
而植芝圣平也不是那么希望看到弟子打实战出意外,
所以才会合气道才会连实战练习都没有。
只不过植芝圣平弟子之一,
曾经帮自卫队设计CQC的富木谦治所开创的流派就有实战的练习和比赛:
https://www.youtube.com/watch?v=Hd-7c9WrQt0
当然,也不至于弱到像推文说得那样都是唬烂。
起码我自己还记得怎么用合气道的时候被老爸追着打的时候几乎不会被他巴到,
要不然以前几乎都是被他巴假的www
我也看过教练把来测试他实力的大胖子当场折倒在地,
就像是当年盐田刚三把甘迺迪的保镳玩到爬不起身一样。
https://www.youtube.com/watch?v=1yCZb7RUB1g
当然,不管是我爸、大胖子还是甘迺迪的保镳,他们在事前都不知道合气道的原理,
而说穿了就是运用关节的弱点和一些杠杆原理所使用的关节技。
在对方不知道你壶底有什么膏药的状况下,合气道的技术成功机率其实挺高的w
https://youtu.be/iojVCvS0BOA?t=537
就像这段影片一样,面对一个来挑衅的混混成功用合气柔术的技巧把他摔翻在地。
(从影片的交谈和背景来看可能是在韩国,这个人学的应该是韩国合气道Hapkido
,创始人崔龙述同样曾向武田惣角学习大东流柔术,回国后开创Hapkido。)
嗯,我的理解大概就酱。
只不过我只是个不敢考黑带的棕带。而且现在几乎忘光了,所以可能有错w
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-06-13 18:33:00
翼龙欸
作者: Oxhorn   2021-06-13 18:37:00
最知名的合气道家 跟我想的一样(?
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2021-06-13 18:37:00
原来翼龙连这都懂
作者: hao1992 (玛弟)   2021-06-13 18:38:00
你到底有什么不懂的XD
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2021-06-13 18:54:00
站立关节的动作真的蛮有趣的
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2021-06-13 18:54:00
所以就像[你不在高中学过了]的那个笑话一样,不是不教而是老师当你们都学过才来这
作者: lanstype (lanstype)   2021-06-13 19:05:00
原来翼龙还会合气道
作者: fuhsi (ya~~)   2021-06-13 19:22:00
以实战性来说韩式合气道可能比日本合气道好
作者: showwhat2 (华仔)   2021-06-13 19:43:00
推、推!

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