Re: [闲聊] 治理国家相关的作品?

楼主: Lex4193 (oswer)   2021-06-07 07:39:30
我觉得日本人不会写政治,我一个个讲
首先以钢弹为例
如果萨比家象征著马粪陆军主战派,那夏亚杀死萨比家的人就有了反战的大义
可是逆夏中的夏亚比基连更极端,夏亚想要消灭地球上的全人类
早知如此,那一年战争时期的夏亚根本是在给吉翁扯后腿,根本是卖国贼
还是说因为是夏亚领导才有胜算?你真以为自己是吉翁共和国的王子吗?
所以富野根本就言不由衷
另一个例子是浪客剑心
剑心打败志志雄是因为反对军国主义,但实际上剑心也想不出富国强兵有什么不对
后来SNK请和月伸宏去作侍魂零和天下一剑客传,和月伸宏就不演了
搞了个成功版的志志雄:凶国日轮守我望,成功攘夷把日本带入强国之林
另一个主角德川庆寅的结局更夸张:成为世界征夷大将军,带领日本征服世界
所以说很多人吐槽的好,日本不是反战,而是反战败,赢了就没问题了
第二个层面来谈银英传
银英传实际上就是莱因哈特的龙傲天传,对外除杨文理外战无不胜,对内消灭奸臣改革
国家
弘兼宪史的政治最前线风格也跟银英差不多,内政是那样,外交则是对手自动变白痴,
理想化的很
而且这种自上而下的改革跟铁血的孤儿有什么不同?只能说日本并没有陈胜吴广起义,
没有法国大革命或美国独立战争的草根革命的传统。
可是现实中对内哪有那么简单?也不是非黑即白可以区分的
我看雍正王朝就很写实(历史改编的也难不写实),国内的既得利益派就没有银英传那
么好对付,否则雍正也不会改革改到猝死。雍正王朝对内大部分都是只能周旋,而不是
像银英一样搞个大义像对付外敌一样镇压内乱就解决了
结果日本漫画中搞政治斗争最写实的反而是医龙这部作品
第三个层面来谈CE世纪
UC世纪就只有联邦和吉翁两大势力,然后吉翁必败
所以CE就搞了个第三势力大天使号,最后两边停战不是札夫特战败,而是大天使号调

但所有人都知道大天使号的骨干就是札夫特的主和派,大天使号赢了札夫特不会没面子
,输了的话责任也不会归属到札夫特身上
这个逻辑跟刃牙的勇次郎,沉默的舰队和次元舰队都一样,没办法翻转日本战败的历史
,最低限度也要搞个第三势力调停,让日本和美国看起来像对等和谈
反逆的鲁鲁修也一样,虽然ZERO带领日本人起义,但鲁鲁修却不是日本人,所以跟
二皇子和谈时把鲁鲁修卖了也没有压力
日本人真的不会写政治
看看教父三部曲和雍正王朝,甚至韩国黑帮电影都比日本强
没有龙傲天,责任归属明确,敌人不是白痴经常要靠外交周旋
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 07:50:00
不是,初钢夏亚又没啥大义,他只是想报仇而已,哪有矛盾
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-07 07:58:00
等等我猜你会被拿丰臣秀吉反驳日本没有草根革命,丰臣秀吉也不是造反人家是规规矩矩先从信长手下当起慢慢累积
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 07:58:00
而且他也没有想要吉翁变好,都跑去幽谷了,他跟吉翁是利用关系而已,哪有什么罪人问题你看后面米涅娃权力抢输肥夏亚就知道吉翁根本没在管夏亚一年战争冲康的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-06-07 08:04:00
两个时期隔了十几年,心态跟行动逻辑拿来比也很奇怪
作者: p08171110 (阿瓜)   2021-06-07 08:15:00
一年战争时期夏亚心中第一就是复仇啊,阶段性完成自己的目标没问题吧…拜托要讲夏亚就把无印看一遍好不好,一堆画面就暗示他心中只有复仇,故意在扯后腿了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-06-07 08:18:00
就像十几年后回头,可能也会怀疑当年为什么会发一堆电波文,不想承认当年太过年轻的自己
作者: p08171110 (阿瓜)   2021-06-07 08:21:00
他是叛国贼在哪?真的云欸,他就是吉翁共和国的人,国家被窃走他夺权没问题吧变总帅就只是要找一个地方展露手脚,是哪里不重要,利用吉翁对英雄的崇拜还有大众对当年实情的无知而已不是王子也没差啊,就算是一个人民,他就有国仇家恨,就勾践卧薪尝胆的戏码对啊,他是野心家,野心家和政客讲话颠来倒去正常,他只要能完成他的目的,什么都能利用就说他不是卖国贼了啦,他就不是吉翁公国的人,你硬要把他归进去这样讲夏亚就太严苛了啊,你只评论他这一面,却不提脚色的其他政治背景,硬把他套在你的论点上照你的说法,这样更要紧的中共连别国都不是,就是八年抗战负责扯后腿那个,毛泽东也就是货真价实的卖国贼
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 08:41:00
欸等一下,为什么你用日本ACG来跟其它你认为“会写政治”的他国作品比?受众不同吧?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 08:44:00
夏亚也不是零贡献啊,都被公认是王牌了而且你拿架空世界的政治比雍正王朝是三小?你怎么不去看战国权兵卫?
作者: arl4565060a (阿琳)   2021-06-07 08:46:00
美剧的政治剧 论深度预算 跟日剧是不能比… 台剧也更不用说… 看看纸牌屋就好
作者: p08171110 (阿瓜)   2021-06-07 08:47:00
好了啦,别跳针了啦,你不把一个人的背景都摊开来讲,单纯评他一部分,就是对他不公啊,这样还是躲不过你的论点,蒋容共后毛还是在扯后腿啊,这还不是卖国贼?一直扯不让战争赶快结束,对人民才是真正有害的毒瘤
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 08:48:00
大河剧?
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-06-07 08:55:00
老共趁机发育啊 八路军没怎么在打的然后当时选举是国代选 老共赢的机会基本上是0不懂 国民期望两个合作全力打 其中一个爱打不打神隐但你的标准却不说那个自闭发育的叛国
作者: cat663 (猫婷)   2021-06-07 09:04:00
你可以去看看黄金神威
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 09:05:00
我提的日本大河剧不算吗?
作者: cat663 (猫婷)   2021-06-07 09:08:00
阿,没注意到ID,当我没说
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 09:13:00
我觉得你应该自己去找,不需要别人推荐
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 09:16:00
然后你很搞笑的是,日本史跟中国史是不同的,他们最喜欢的战国时代是个背刺跟暗算自己人毫不手软的时代,就算中国人最爱的三国,背刺跟背信弃义也毫不客气。然后你居然会觉得战乱中夏亚这种作法是大罪人?看起来是没读历史啊
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 09:17:00
我觉得你拿教父系列电影和雍正王朝来跟日本ACG或田中芳树的小说比较“谁比较会写政治”就失焦了
作者: sharkshana   2021-06-07 09:24:00
中国人向来是背信忘义的种族 于是只有最坏的共产党能管理
作者: ROMEL (Bin)   2021-06-07 09:27:00
to sharkshana: 呃,我觉得光是使用中文这回事就足以让我们脱离不了你所谓的背信忘义的基因了
作者: sheo99 (修)   2021-06-07 09:27:00
lex写的当笑话看就好
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-07 09:28:00
拿真实历史改编的雍正王朝跟虚构作品比政治就很好笑用真实历史改编的政治当然写实
作者: cat663 (猫婷)   2021-06-07 09:32:00
会说黄金神威主要是冒险的一定没看过吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-07 09:34:00
日本天皇后宫跟中国皇帝根本不能比,当然没什么宫斗
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 09:40:00
吉翁不是民族,没有背叛民族的问题,更何况他回到吉翁就是要搞事的,哪有什么外敌,太搞笑了吧更何况基连是被老太婆杀掉的,又不是夏亚,老太婆被杀的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-06-07 09:42:00
日本政治剧不盛行?官僚之夏、民王、命运之人?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 09:42:00
时候也差不多输了,卡尔马不过就是个公子哥,根本无关大局你真的要算最大的战犯反而是老太婆跟基连好吗?
作者: w3160828 (kk)   2021-06-07 10:16:00
就日本不习惯批评朝廷...哥吉拉的官僚开会都觉不是玩笑
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2021-06-07 12:31:00
殖民地主流才不是支持吉翁,是支持联邦的被灌毒气灭了
作者: mn435 (nick)   2021-06-07 15:09:00
要跟那些比应该用日剧吧

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