[闲聊] 都2021了 为啥错误的恐龙构造还是盛行?
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:05:17
本身算是对古生物 跟 游戏制作 都稍有涉略
现在google这么方便 我建模动物前都会上网找些参照
无论设定上是参照恐龙的奇幻生物或就是恐龙
许多过时的错误姿势 游戏业早就改了
例如现在根本没人做挺挺站尾巴拖地的暴龙 而是尾巴离地跟前身平衡型
但唯独一个 clapper not slapper 永远仅止于学术圈 业界鸟都不鸟
兽龙亚目(涵盖许多一般大众认识的肉食性恐龙) 几乎都是clapper not slapper
这俚语算是学术圈的常识了 白话一点说 牠们是拍手姿势 而非 僵尸手 姿势
或许是人类灵长类思维 啊手这种东西不就爱怎么摆就怎么摆?
可是恐龙牠们骨骼构造就不是这样 硬要错误姿势其实会骨折
网上随便找的示意图
https://i.imgur.com/YYa8MyG.jpg
牠们的手心可以向内至向上(捧碗)转动 就是不能向下
当然这图还有许多错的地方 羽毛的有无 及演化上这时的眼睛不太可能是猫眼之类的
"啊 这些不就怪物 干嘛要遵照现实情况"
话也不是这么说 像现在许多游戏早给恐龙类怪物加上羽毛 也根本没人用过时的站姿
(至于羽毛的多寡及涵盖的范围 算是学术圈争论不休的议题 有共识但无标准答案)
然而骨骼姿势这种一翻两瞪眼没有异议的东西 业界却没啥人跟进? 也是我最大的疑惑
像魔物猎人我看了一下
就骚鸟姿势科学 还是因为游戏性要牠捧东西
但手中的石头/水瓶 被打掉 又马上回到错误姿势了
我觉得挺可惜的 因为比起建模精致化HD化 这种小细节根本不用几分钟就能调整的事
虽然我想玩家也没啥人care 但当你把许许多多小细节累积起来
玩家虽然说不出所以然 却感受到"生态感" 反之亦然
现在google这么方便 我建模动物前都会上网找些参照
无论设定上是参照恐龙的奇幻生物或就是恐龙
许多过时的错误姿势 游戏业早就改了
例如现在根本没人做挺挺站尾巴拖地的暴龙 而是尾巴离地跟前身平衡型
但唯独一个 clapper not slapper 永远仅止于学术圈 业界鸟都不鸟
兽龙亚目(涵盖许多一般大众认识的肉食性恐龙) 几乎都是clapper not slapper
这俚语算是学术圈的常识了 白话一点说 牠们是拍手姿势 而非 僵尸手 姿势
或许是人类灵长类思维 啊手这种东西不就爱怎么摆就怎么摆?
可是恐龙牠们骨骼构造就不是这样 硬要错误姿势其实会骨折
网上随便找的示意图
https://i.imgur.com/YYa8MyG.jpg
牠们的手心可以向内至向上(捧碗)转动 就是不能向下
当然这图还有许多错的地方 羽毛的有无 及演化上这时的眼睛不太可能是猫眼之类的
"啊 这些不就怪物 干嘛要遵照现实情况"
话也不是这么说 像现在许多游戏早给恐龙类怪物加上羽毛 也根本没人用过时的站姿
(至于羽毛的多寡及涵盖的范围 算是学术圈争论不休的议题 有共识但无标准答案)
然而骨骼姿势这种一翻两瞪眼没有异议的东西 业界却没啥人跟进? 也是我最大的疑惑
像魔物猎人我看了一下
就骚鸟姿势科学 还是因为游戏性要牠捧东西
但手中的石头/水瓶 被打掉 又马上回到错误姿势了
我觉得挺可惜的 因为比起建模精致化HD化 这种小细节根本不用几分钟就能调整的事
虽然我想玩家也没啥人care 但当你把许许多多小细节累积起来
玩家虽然说不出所以然 却感受到"生态感" 反之亦然
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-06-01 16:06:00
五楼都还在拔狮子的鬃毛壮阳
作者: saulong (专业路人) 2021-06-01 16:07:00
要谈科学可以 可是要在魔物猎人里谈科学...
作者: chaosic (chaosic) 2021-06-01 16:07:00
我觉得用mh举例怪怪的
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2021-06-01 16:07:00
你会钓到TED
作者: wl2340167 (HD) 2021-06-01 16:07:00
靠邀喔 我本来想说因为错误的形象比较有代表性 结果你
作者: joey0vrf (莫瑟思) 2021-06-01 16:08:00
支持正确的恐龙手手wwww
作者: wl2340167 (HD) 2021-06-01 16:08:00
最后讲一个魔物猎人是怎样==
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2021-06-01 16:08:00
有人说魔物猎人里面的生物是恐龙吗？
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2021-06-01 16:09:00
原本以为要战租萝记了，结果最后跳出魔物猎人 XDDDD
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-01 16:09:00
MH骨架方面算讲究了 都是有设定的 可能真的没人懂这个..
作者: ice2240580 (沧浪退思) 2021-06-01 16:09:00
骚鸟的骨骼标本放在哪间博物馆 有展览吗
作者: Fritter (逍遥云) 2021-06-01 16:09:00
在魔物猎人里面追求合理性 这饵真香（咬
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:10:00
我文内有提到啊 我知道这些是怪物但不能否认科普对游戏的
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-06-01 16:10:00
因为哪里知道会不会几年后又改成他们是莲花指==
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-06-01 16:10:00
其实人平常的站姿，手也不会是手心朝下。
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-01 16:11:00
像一些兽龙种很明显有参考真实恐龙呀
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-06-01 16:11:00
魔物猎人有大量参考恐龙的原创生物阿
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母) 2021-06-01 16:12:00
举盟夯真的不是故意的吗 他的怪兽形象就已经固定了 怎么
作者: groundmon (JJ) 2021-06-01 16:12:00
MH的设计有意参考恐龙是没问题的啦
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-01 16:12:00
应该还是美观因素吧 双手摊开很像是怪我囉?之类的
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-06-01 16:13:00
蛮想知道天彗龙是什么原理飞起来的
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-01 16:13:00
没有固定哦 像是火龙这种看板怪还是有改过骨骼
作者: groundmon (JJ) 2021-06-01 16:13:00
原po指出的这个问题 不管哪种应该不太影响玩家感受
作者: colorlessoul (透明魂魄) 2021-06-01 16:14:00
酷~
作者: uranus013 (Mara) 2021-06-01 16:14:00
人没有意外的话就是一辈子手爱怎么转就怎么转啊 怪我囉
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-06-01 16:14:00
天彗很简单 就是龙气喷射
作者: a05150707 (Tw) 2021-06-01 16:14:00
观众的认知已经固定了 跟说妙丽是黑人一样会很冲突
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-06-01 16:14:00
因为好看加上典型印象，左边多少比右边好看，而且是很普遍的对于恐龙的印象
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:14:00
其实手心向内跟牠们的食性息息相关 也有一说有利于小型
作者: groundmon (JJ) 2021-06-01 16:14:00
所以我猜只是单纯没注意到 或是以前设计时还不知道
作者: tinghsi (识时务者) 2021-06-01 16:15:00
美观吧 我要画恐龙也不会画摊手说怪我囉的样子
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:15:00
恐龙爬树 演化就是一些看似不重要的小细节 影响其实挺大
作者: bill0129bill (要相信圣光) 2021-06-01 16:16:00
跟魔物猎人讲科学
作者: AhirunoSora 2021-06-01 16:16:00
因为习惯+比较好看 然后就是大部分的人不在乎这个
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-06-01 16:16:00
https://i.imgur.com/WK49cxb.jpg希望哪天侏罗纪能看到这种毛毛暴龙
作者: raysaysong (妮珍姬芭) 2021-06-01 16:16:00
老实说 也没看过真的恐龙啊 就那么肯定牠不能那样?
作者: ajemtw (Dream Out Loud) 2021-06-01 16:17:00
萌夯里面都能喷火喷冰了你在计较手怎么摆？
作者: storyo11413 (小便) 2021-06-01 16:17:00
游戏性就是要恐龙的手更能活动吧，而不受限原型行为
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:18:00
因为有骨骼 这种物理证据不用古生物学 现代生物学就适用了暴龙的话还有一个有趣的话题 最近的说法是有嘴唇可能性较大
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-01 16:19:00
魔物猎人已经算是市面上相对很科学的设计怪物了吧
楼主: guets (guets) 2021-06-01 16:19:00
嘴唇留不下化石所以还有争论空间 大部份人会觉得有嘴唇很丑
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-06-01 16:19:00
因为实际的化石证据和结构的合理性，当然要说百分之百肯定那一定是错的，但目前其他答案没有足够的证据可以推翻这个结论
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-06-01 16:20:00
天彗的飞行构造参考的对象是鸟类就是了...XD
作者: Luos (Soul) 2021-06-01 16:21:00
你先解释猎人膝盖为什么这么坚强
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-06-01 16:21:00
鸟类是现代恐龙（硬要
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-06-01 16:23:00
所以天彗没办法靠挥翅膀飞行而是靠翅膀调节喷气方向
作者: Valter (V) 2021-06-01 16:23:00
哥吉拉就是早期错误恐龙认知下诞生的型态啊
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-06-01 16:23:00
如果是说天彗原形的话参考对象之一是游隼
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2021-06-01 16:24:00
顺眼就好 没人在乎
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-06-01 16:25:00
鸟本来就是很优秀的飞行构造，选择参考很正常吧
作者: streakray (条纹衣boy) 2021-06-01 16:28:00
支持全身毛茸茸的恐龙 骨架帅气就好
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-06-01 16:28:00
因为没多少人在乎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-06-01 16:28:00
搞不好十年后也会有人问为什么这篇文章错误百出之类的
作者: d0922030 (CAV药丸) 2021-06-01 16:29:00
超没意义==拿游戏的东西来说实在很难有什么想法 跟SJW好像没什么差
作者: ORIHASHI (38950) 2021-06-01 16:30:00
新证据出来又会继续翻案
作者: ironstomach (铁胃) 2021-06-01 16:31:00
我想了一下有嘴唇的毛毛暴龙大概是长什么样子，希望有图可以看
作者: frank8233 (黑暗) 2021-06-01 16:32:00
KY
作者: windr (天河银明) 2021-06-01 16:32:00
个人看法，反正是要上电视/电影，帅不帅比较重要啦
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2021-06-01 16:34:00
想到兔子的骨骼图
作者: ryoma1 (热血小豪) 2021-06-01 16:35:00
宝可梦剑盾那三只乱凑化石表示：更正 是四只才对
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-06-01 16:36:00
你要举例也举个跟恐龙有关系的 == 是有挖到骚鸟骨头逆
作者: adasin (ada) 2021-06-01 16:36:00
也不用看 自己想像就行了 那些图也都是想像
作者: gn0111 (Pula) 2021-06-01 16:37:00
魔物猎人是恐龙吗?
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2021-06-01 16:37:00
作者: yumenemu610 ( ) 2021-06-01 16:40:00
我建议以后所有恐龙作品都改放鸡
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2021-06-01 16:43:00
在你这篇文之前我也不知道原来手应该长那样...
作者: ga839429 (LanTern) 2021-06-01 16:44:00
原来手心不能往下 这样跌倒怎么办
作者: ryoma1 (热血小豪) 2021-06-01 16:44:00
图鉴：所以他们灭绝了
作者: pokemonmen (神骑大师) 2021-06-01 16:45:00
你可以给个你认为最真实的龙样子给我看吗
作者: adasin (ada) 2021-06-01 16:47:00
看到那个图 突然想到 恐龙有个兔耳会怎样?
作者: DeeperOcean (越深海) 2021-06-01 16:48:00
魔物猎人是为了创作上的说服力 才参考现实生物结构只要玩家可以接受就是成功了 并不需要跟恐龙符合何况魔物猎人里面的怪物根本不是恐龙
作者: well0103 (Texas Flood) 2021-06-01 16:50:00
有意义吗，没有人知道真正的原貌长怎么样，你用最新的版本，过阵子又会被推翻了
作者: a12073311 (没有) 2021-06-01 16:50:00
魔物猎人很多都是一般动物去改的 反而不是用恐龙...
作者: allenpong (阿伦) 2021-06-01 16:52:00
供三小 你是说把搔鸟手改成往上 这种小细节 会有生态感？
作者: adasin (ada) 2021-06-01 16:52:00
也没法用恐龙吧 上哪找恐龙给你参考 XD
作者: hunter0034 (德临企业社) 2021-06-01 16:52:00
恐龙没有火炎袋 电气袋等器官卡普空不要误导普世印象
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-06-01 16:54:00
mh最明显像恐龙的就兽龙种 跟一些狗龙搔鸟眩鸟之类的鸟龙种跟草食龙类的小怪
作者: DeeperOcean (越深海) 2021-06-01 16:55:00
简单说 只要创作的是架空生物 就没有造型对错的问题只要玩家看起来觉得不奇怪 就行了
作者: DMGA (DMGA) 2021-06-01 16:58:00
推认真考究，在设计时考量合理性也是尊重与体现专业的一种，但为了创作适当改变设计也是很常见的
作者: d512634 (薯条) 2021-06-01 17:00:00
https://i.imgur.com/6dTUDFI.png 推荐一下这款游戏 TheIsle
作者: gordoniast (涟) 2021-06-01 17:02:00
可能摊手看起来就不恐怖了
作者: tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信) 2021-06-01 17:08:00
the isle的玩法是什么 恐龙看起来好丰富
作者: protess (钓鱼宗师) 2021-06-01 17:08:00
恐龙:你和我讲有什么用(摊手
作者: basala5417 (basala) 2021-06-01 17:12:00
举例失败
作者: neerer (neerer) 2021-06-01 17:14:00
蛮颚龙就有点像重新考証后的暴龙了，不过当然还是有加入一堆幻象要素进去，像是那个鼻子和翅膀
作者: xenojack (阿毛) 2021-06-01 17:15:00
恐龙在娱乐圈是一种跟精灵啦兽人啦一样的IP喔
作者: baddad (dadfly) 2021-06-01 17:17:00
如果你是的例子是更贴近现实的侏罗纪公园比较合理，魔物猎人本来就架空世界的世界观啦
作者: a502152000 (欸五) 2021-06-01 17:19:00
恐龙：你跟我说这个 我有什么办法.jpg
作者: balingmirror (八陵镜) 2021-06-01 17:19:00
蛮颚雷颚:
作者: d512634 (薯条) 2021-06-01 17:28:00
The Isle就是恐龙生存PVP
作者: su4vu6 2021-06-01 17:30:00
僵尸手比较可爱
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-06-01 17:31:00
怎么没人支援小孩头骨图
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-06-01 17:39:00
就跟本本还是画错器官一样 这不重要
作者: gm3252 (阿纶) 2021-06-01 17:41:00
我在新西兰看到的恐龙手是往下的没错啊
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-06-01 17:42:00
跟大家说个很残酷的消息 其实迅猛龙跟鸡是一样的分支
作者: itshighnoon (雷包游侠) 2021-06-01 17:48:00
楼上 要看你说的分支多大吧 都属于手盗龙类但手盗龙类的型态也都差蛮多的啊
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2021-06-01 17:54:00
长知识
作者: tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信) 2021-06-01 18:00:00
PVP喔 好 放入清单
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2021-06-01 18:00:00
那魔物的搔鸟姿势正确欸==
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2021-06-01 18:02:00
都2021了 还有人在深究ACG的真实性
作者: Qoo159357 (小精灵多比) 2021-06-01 18:16:00
等你去抓只恐龙来给我看
作者: dc871512 (阿日) 2021-06-01 18:23:00
拿魔物探究真实感= =
作者: three88720 (不要跟我起争yee啦!) 2021-06-01 18:24:00
作者: ngvxsvfh (吴哥) 2021-06-01 18:25:00
搔鸟不止捧，他还会掏挖，而且这只是游戏，并不是真的龙
作者: SolomonWang (所罗门王) 2021-06-01 18:26:00
同意最后一句
作者: laugh8562 (laugh8562) 2021-06-01 18:34:00
原本要请你吃4-1桶的 又扯到魔物猎人 到底你是想认真讨论还怎样
作者: tenorac195 2021-06-01 18:45:00
如果用现在新的结果设计追着人跑，是会吓死还是笑死呢？
作者: ncku801 2021-06-01 18:51:00
所以我是在玩游戏还是当恐龙考古学家
作者: sarserror (阎罗煞) 2021-06-01 19:01:00
近似恐龙的生物在游戏界有哪个比MH有名？难道要举一个游戏结果没人知道吗？手怎么摆没人在意，但是你敢做的像旧哥吉拉站着就会被喷，不会说新证据出来一样会改所以没差啦？推文说不在意只是因为绝大多数人根本不知道手怎么摆
作者: Jade117 2021-06-01 19:27:00
你贴个搔鸟骨骼图我看看再推回来
作者: IB1SA 2021-06-01 19:32:00
不是吧 那都真的 小学看侏罗纪哥吉拉就知道惹
作者: carson1997 (cargp) 2021-06-01 19:34:00
目前暴龙还没发现有羽毛的证据 反倒有发现鳞片
作者: yao7174 (普通的变态) 2021-06-01 19:40:00
不是 是因为根本不用在意 符合观众观感比较重要 就像海底总动员的多莉 拟刺尾鲷 她主要使用胸鳍游泳 而不是一般人认知的摆动尾鳍 迪士尼的动画师也知道这点 可是最后讨论出来的还是让她游泳方式跟多数人想像的一样 用摆动尾鳍这是娱乐作品不是论文 不需要100%正确 只要你能分辨就好
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2021-06-01 19:41:00
MH玩家：别用骨架合理性看MH龙也是MH玩家；水艺的手指画错了
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2021-06-01 19:46:00
推
