楼主:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2021-05-23 12:56:57吕不韦:靠钱,给他十年把秦国打造成最富有的国家,
接着营造出幸福感来吸引其余六国的国民,
最后让秦国成为整个中原的财富枢纽
李牧:靠联盟,七国共同组成一个联盟,哪国敢捣蛋就六国一起打他
政:
https://i.imgur.com/zKuxedt.png 靠光
=====
谁的统一论最可行?
作者:
aterui (阿照井)
2021-05-23 12:59:00只认铁与血
作者:
linchw (james)
2021-05-23 13:01:00谁打赢他们跟谁
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:02:00光(拳头 实际上另外两个都不可行 本来就只能靠拳头打服
作者:
GP01 ( 损毁的钢弹)
2021-05-23 13:02:00光只是说说而已,秦国还是靠儒家+法家控制,儒法一家亲啊
作者:
GP01 ( 损毁的钢弹)
2021-05-23 13:03:00至少汉朝就用儒家+法家,儒法是硬币的一体两面
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-05-23 13:05:00光啊,历史之壁是可以为所欲为的
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2021-05-23 13:06:00法家大概就是儒家礼乐规则的延伸
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-05-23 13:06:00
秦朝焚书坑儒,怎么会说靠儒家
G大说反了,秦国靠法家,后来是黄老之术和儒家吸收法家
作者:
GP01 ( 损毁的钢弹)
2021-05-23 13:07:00嗯??秦王政还宣称自己是儒家的拥护爱好者的样子呢~~
作者: qwert61310 (qwert61310) 2021-05-23 13:08:00
李牧的比较可行 接近现代联合国的观点
作者:
GP01 ( 损毁的钢弹)
2021-05-23 13:08:00法家创始者韩非李斯是跟荀子学的,荀子可是孔子的学生
作者:
GP01 ( 损毁的钢弹)
2021-05-23 13:09:00法家跟儒家思想怎会无关啊~~
儒法并治才是王道 汉元帝是儒家控 被爸爸汉宣帝骂要杂以王霸之道才能稳住统治 不听劝下场就是被外戚控制政治+土地兼并严重
作者:
c610457 (Mr.C)
2021-05-23 13:11:00光(因为我们是飞信队!!BGM响起)
法家是经过很多学者思想融合起来的系统 是儒家对于礼乐控制人民的延伸
我对儒法的分界就是会不会依法处罚皇/王族幻想只靠靠礼乐就能约束士族就是儒
作者:
hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)
2021-05-23 13:13:00现代联合国?如果没有核弹 联合国早就是第二个国际联盟了好吗 ==
孔子论语也没说人性本善 是孟子跟荀子思想分歧+注重点不一样最后衍生成不同门派
大概是国际联盟吧 诸侯都出一张嘴 在函谷关外驻军徘徊
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2021-05-23 13:15:00幸福城市
作者: jhgfd134679 2021-05-23 13:15:00
政早期的统一论
作者:
marktak (天祁)
2021-05-23 13:15:00现代支那没有宣称继承秦国吗?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2021-05-23 13:15:00这段被吐烂了,基本上就作者也想不出什么好说词
吕和政的比较可行(光我当作是大秦的军队) 李的最不行
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:17:00统一后搞死一堆人民也没办法 内忧外患要解就是用重典
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-05-23 13:17:00政の黑历史
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:18:00这段问题就是 漫画不能直接讲明我就是要靠武力压服XD
作者:
faiya (Dis)
2021-05-23 13:19:00儒家简单讲就是塑造阶级,由能执掌礼乐的上层阶级领导下层
作者:
fanrei (我不孤独)
2021-05-23 13:19:00洗白秦始皇的粪作
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-05-23 13:20:00吕不韦的类似宫下版信长提出的理论 但当钱流停止时 混乱就会出现李牧类似联合国的概念 但事实是最后一定变成强势某方破除平衡
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-05-23 13:22:00政的光就……XD 也跟他日后作为完全不一样
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:22:00统一度量衡统一货币之前 吕的方式也的确是不可能办到
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-05-23 13:22:00李牧那个理想,会让中国变成跟西欧一样啊,松散的封建制度,说到底还是中国在中央集权真的快世界历史非常多
作者: poeoe 2021-05-23 13:23:00
光的意思就是把反抗者杀光 杀光就和平囉
作者: hellwize (狱巫) 2021-05-23 13:23:00
核爆之后的光
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2021-05-23 13:24:00李牧的最唬烂 国力差距太多 无法牵制 终究分裂解盟
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-05-23 13:24:00西欧还有个教宗可以当裁决者 中国欠缺这种存在
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-05-23 13:25:00有啊,周王啊,只是战国时代根本没影响力了
作者:
hom5473 (...)
2021-05-23 13:25:00光 用大义压倒一切异议 集中力量办大事
是说教皇这裁决者有时也当得满惨的 像是被法王掳走XD
作者:
okah (lulala)
2021-05-23 13:26:00这边作者辩论设定超鸟,用落后的武力镇压概念打压相对进步文明的概念,还要演出大家很震惊的样子
作者: poeoe 2021-05-23 13:26:00
教宗被打爆也是常见的事 欧洲一样要靠武力和财力啦
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:27:00你所谓的相对进步文明的概念 也看一下时代背景好不好XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2021-05-23 13:27:00钱流停止,混乱就会出现,疫情下的中美表示
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:28:00李的联合国在他们时代可没电话快速联络 有人搞事哪可能
作者:
probsk (红墨水)
2021-05-23 13:28:00重商也有好处啦 搞不好中国会早一步进入大航海时代
教宗基本上还是要国王相挺 彼此互相 不然撕破脸下场很惨XD
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-05-23 13:28:00周王到这时早就坟头草不知道多高了
那些观念由现代人来看的确会觉得比较先进 但不会比较适合当时环境
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-05-23 13:29:00重商要先解决各国货币跟尺度不一阿 还有出入国关费
作者:
okah (lulala)
2021-05-23 13:29:00当时的背景根本不可能有吕的这理论,那是作者拿了近代的概念去给他用,然后剧情设计众人反而对传统的武力镇压统一比较震惊,根本怪阿
(X)被大家认同的当火影 (○)派系斗争下都可接受的领导
作者:
kisaku 2021-05-23 13:30:00其实是杀光光的"光"(铁血政策),在场都从政当然懂弦外之音
作者:
Playorange (Playorange1117)
2021-05-23 13:30:00嘴砲之光
漫画中的政根本没说什么实际方法吧 要怎么说可不可行XD
作者: hellwize (狱巫) 2021-05-23 13:31:00
前两个成立的前提都是先假设你给出的条件能被买帐所以真正抓到重点的其实还是嬴政
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-05-23 13:31:00稍微提一下,落后文明击败先进文明在古典时代很常见,就连罗马都被日耳曼人击败了
作者: poeoe 2021-05-23 13:33:00
蒙古都能横扫欧亚了
作者: Tads 2021-05-23 13:35:00
李牧那个很难吧 要国力不均的七国中的最少六国长期维持盟约有可能?
很难啊 但稍早的时代就有齐国灭宋国后 被围殴到差点亡
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2021-05-23 13:37:001是美国,2是邦联(欧盟),3是政客骗草民用的
作者:
probsk (红墨水)
2021-05-23 13:38:00李牧其实就是维持现状 事实上春秋战国也确实维持了几百年这比中国大部分的朝代都久了
作者: hellwize (狱巫) 2021-05-23 13:43:00
意义在于 统一是意味着融合 而非由其中的一方赋予统一的形式 所以真正的统一源于意愿而非方案
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2021-05-23 13:46:00要恢复晋不难啊,叫分晋的三家统一起来就有晋国了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 13:49:00谈儒家治国要到宋朝啦 你各位历史是都死光了逆
作者:
okah (lulala)
2021-05-23 13:51:00看到只想说。光三小
宋朝是与士人共治天下 儒家的论述成为主流早在那之前
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 13:52:00然后重商主义齐国已经示范过了 直接被国家机器灭掉
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 13:55:00儒家是子学 武帝罢黜百家儒家在百家里面齁
罢黜百家下一句是独尊儒术啊 儒术的确不纯粹是儒家 但
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 13:58:00魏晋尊道学、唐尊佛道 不然韩愈就不会写原道罢黜百家下一句是独尊儒术? 你史记要不要去重读ㄚ罢黜百家独尊儒术是民国时期的学者掰出来的齁史记上是罢黜百家表彰六经
这句又不是出自史记 为什么要重读史记 这句是后人评价
作者: siyaoran (七星) 2021-05-23 14:01:00
杀"光" XDD
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:01:00经学跟儒家分清楚好吗
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:03:00经学不是子学没有家
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:05:00经学是经学 是周以降的官方学问、王冠之学统称经学课本是错的至于课本为什么要用错的东西这牵扯到早期国民党的利益冲突
很多经书最初的确不是儒家的东西 但后世儒家花了大量研究精力在那上面 基本上一堆儒家观念都是跟经书挂钩在一起的
作者:
UzInSec (影帝)
2021-05-23 14:11:00秦主要是法和墨 然后他的法家有抄一点儒家的
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:17:00儒家人研究经书 跟用儒家治国是不一样的概念
作者: Athchen (阿斯) 2021-05-23 14:17:00
李牧的就不行阿 六国打秦输了要怎说服秦国
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:18:00法家不是抄儒家 法家本来就是儒家延伸出来的东西
作者: richard42 (里茶 汐儿) 2021-05-23 14:18:00
光 就是 杀光的意思 没错
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:19:00用的书是经书还是儒家的书就差很多了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-05-23 14:20:00退一步说 即使你说的不是治国儒学 跟经书还是差很多儒家是儒家 经学是经学你不能因为法家是儒家的延伸就说法家是儒家同理你不能因为儒家人会研究经学、参考经学就说经学是儒家而且儒家会研究经学主要是因为儒家本来就是提倡学习的一种思想但先秦时期本就没那么多书好研究经学又是正统学说他们才去研究经学儒家讲求历史性跟正统性所以比起百家学他们更看重经学倾向研究经学
我找到一篇论文中说:“首先介绍冨谷至(1979)。他主张
作者:
nlriey (NN)
2021-05-23 14:29:00人家历史之壁你敢嘴
应该把‘儒教国教化’和‘儒学官学化’分开讨论。根据他的定义,‘儒学官学化’是指‘经学’受到国家的地位保証之状态” 这里就把经学和儒学挂钩在一起 冨谷至是日本汉学家 总不会又是国民党的利益冲突吧当然 我没说这说法一定对 但至少非毫无历史根据的说法
作者:
kohanchen (kohanchen)
2021-05-23 14:46:00吕的世界观还满前卫的 但当时的世界贸易系统还没有成形 光靠财政很难牵制各国 能达成最理想状态就宋朝
作者: littlemai27 2021-05-23 15:06:00
血光也是光
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-05-23 15:09:00结果论当然是政,李牧的一开始就不可行,各国利益冲突,除非有大一统的周存在。吕不韦的理想很有趣,但现实到现在的历史,没有任何国家或地区成功过,最多只是维持一段时间的和平
周也没有大一统,这套要成得要最强大的国家有意愿维持这套秩序。
作者: adwn 2021-05-23 16:13:00
那个时代都是靠拳头
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2021-05-23 16:36:00秦始皇帝
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2021-05-23 16:57:00
后面几话吕不韦还有出现来嘴砲政,吕:我后来越想越不对劲,光是三小啊?
作者:
ks007 (kksskk)
2021-05-23 17:26:00希望啦