首先,我要在文章开始前备注
这篇是希望大家能够更了解动画公司,参加作业的Staff们遇到的困扰跟辛苦
不是说要黑MAPPA或是讲是谁的错,因为大家都有各自的难处跟困难
而是希望能让大家理解这些工作的人遇到的困难跟难处,然后希望有的人可以关心或是理
解,而不会一天哪个画面不好看就抱怨连连
不是要责备谁的,大家都很辛苦也很努力,这篇是希望大家能看到”真实”是如何
另外这篇要感谢社团朋友的诸多修饰跟协助翻译,最后才能生出来,基本上整篇都改了..
.原本的翻的太不顺了,谢谢有人愿意整篇翻译来对照
作者:
jeeplong (chickenhammer)
2021-05-19 15:33:00你每次发MAPPA文我都怕你气到中风
我比较不懂你是希望观众思考什么这些所谓的真实对看作品的人来说没有意义啊
作者:
BC0710 (BC)
2021-05-19 15:34:00放心好了 观众只会在意品质而已
作者:
p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)
2021-05-19 15:35:00好,那该支持粪画质的佛心动画公司了吧
作者:
fr75 (阿巴 )
2021-05-19 15:36:00803这样还想去日本打工吗 日本职场文化就先帮QQ阿
作者:
BC0710 (BC)
2021-05-19 15:36:00C洽每个人都知道日本动画产业很血汗 然后也没有然后了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-05-19 15:36:00因为有梦想反而变成奴隶这就是创哥想表达的吗
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-05-19 15:37:00日本劳基法看来也没多完善
作者:
Xavy (グルグル回る)
2021-05-19 15:37:00轮胎侠表示
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:37:00如果原画师流动率很高而MAPPA还能产出高品质动画的话,
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:38:00传产制造端这么免洗的通常是作业员了
而且还一直会有充满热血的新人持续往火里跳是啊 这些动画师原画师就是生产线上的机器
这篇文是想表达啥?这画师是想自抬身价 说自己很有责任心?
作者: BrianTN17 (水果拼盘武士) 2021-05-19 15:39:00
文章的工作内容八成也不用太强的能力就算免洗也不EY了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2021-05-19 15:40:00他想学东西,可是只能一直做基层工作
作者:
oldriver (oldriver)
2021-05-19 15:40:00第一次接触传统产业吗
作者:
mer5566 (あめ)
2021-05-19 15:40:00板上不是有个也在画原画的洽民
作者:
Xavy (グルグル回る)
2021-05-19 15:41:00就跟白箱的轮胎侠差不多
你把动画的制作流程换到其他制造业来对应 他在做的事
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-05-19 15:41:00反正检讨人最简单不是不景气,是你不争气,去跟老板说啊嘻嘻
Mappa最近接这么多话题性高的IP 底层拚死拼活算意料之内..
作者:
sydwuz (・ω・)
2021-05-19 15:42:00意思就是MAPPA内的QA人员再这样下去迟早会走光
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:42:00
他以为来画图 实际上只是来修外包的图吧
作者:
nanachi (娜娜奇)
2021-05-19 15:43:00如果MAPPA把链锯人做砸了,真的会很多人暴怒
毕竟案量这么大 肯定得外包 也没时间培养人才...
作者:
yujimin (鸡米花好吃)
2021-05-19 15:43:00(四大会计师事务所)
作者:
harehi (hare)
2021-05-19 15:43:00原本以为是来当画师的 结果到职变作业员的落差感吧
作者: CCNK 2021-05-19 15:43:00
很血汗啊 然后咧
作者:
audy112 (阿罗哈您好)
2021-05-19 15:43:00惨阿
作者: draw (昏鸦) 2021-05-19 15:43:00
其实很多影视产业都是这样 只差你修的是线稿或是其他的什么东西
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:44:00这篇有意思的地方在于MAPPA拿出来的东西不错吧?如果今天MAPPA拿出来的东西是一坨屎 那这篇才没有新意
薪水低通常可能转向自我实现或学习 如果后者也满足不了...
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:47:00可是MAPPA现在做出来的东西算相当不错的 不是吗?
你动画公司培训的基层花的时间这么长 结果根本没几阶
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:48:00一般这种低成长性&流动率大的传产公司就是拼平庸便宜货
作者: xo45527788 2021-05-19 15:48:00
接一堆 苦的是员工 抱怨正常
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:49:00
因为做的东西多又要顾品质 等于原画都要去帮修了吧
作者:
fr75 (阿巴 )
2021-05-19 15:49:00找web系就是制作进行挖的坑吧
作者:
aivxg (beibei)
2021-05-19 15:50:00这白箱都有演 兴趣当工作就是这样
觉得不管哪个产业都是这样,需求量最大的都是最底层的,要一进去一个产业马上就能做中高层的工作通常都是少数人。
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:50:00
大概是觉得都专注在生产线上 就没有顾到员工培养
身上揹了一堆花了一堆时间累积的技术 可是不管怎样你
好不容易进了动画公司 结果都是在帮外包的修图这样?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:51:00奇妙的是 他的工作看起来有技术门槛啊
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:51:00
是正职肯定也是待一段时间了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-05-19 15:51:00有技术跟有钱是两回事一样难学的技术有的技术就是比较值钱
作者: vict2468 (阿文) 2021-05-19 15:52:00
接的案子多应该只能这样吧,全给社内原画根本画不完,只好外包再找个社内原画来监修
动画制作的辛劳是常识 但出现不够好的画面时会有人喷也是真的身为观众尽可能多一点理解也多一点尊重就好了吧
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:53:00
他说这样恶性循环没有培养到社内原画
作者:
fr75 (阿巴 )
2021-05-19 15:53:00帮修图的很多是作画监督 不是低阶级的职位
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-05-19 15:53:00光这样看是年轻人的困扰,觉得自己该做高阶工作但其实没有
就人力资源结构异常 一般恶劣工作会驱赶人力流动 但这产业给予的梦想与憧憬破坏正常市场样态
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2021-05-19 15:54:00就抱怨公司决策吧,案接太多产能负荷不过来
我们的视野他的确是高技术工作,但是别忘了他的产业本来就一堆超会画的人,所以就产业环境的视野他的确就只是个螺丝钉。
很多人只看到他们很厉害很会画所以应该要给他们更多钱
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 15:55:00
MAPPA近年很拼啊 接很多大作
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:55:00最近MAPPA有没有哪部爆开啊?
或是要过更好 但是这个产业就是把最底端的技术门槛拉这么高
老板再怎么虐待 只要一直有憧憬的年轻人进来 待遇就不会正常
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2021-05-19 15:56:00巨人阿
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:57:00所以巨人做爆了喔!? XD 我没有在看不太清楚
如果说的工期佐贺跟巨人都是在极限边缘吧,都很炸,巨人应该是最可怕的#说的是
作者: tn1983 2021-05-19 15:59:00
其实是不爽要帮海外的外包擦屁股 自家人就算了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 15:59:00问题是没有海外&流浪的人 他自己又画不出那么多东西XD
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2021-05-19 15:59:00巨人跟咒术拿来一比确实有明显的落差...
佐贺幽没有做完不知道先不算,现在确定一定在弄的有咒术跟巨人
他的这个抱怨就是很单纯的做他不想做的事不爽但是这个问题你要说是公司决策错误或是无心也是不合理
看白箱就知道,也是一堆原画是跑去找个人接案的,一家公司自己也没法(或是懒得)养这么多原画。
作者: tn1983 2021-05-19 16:01:00
而且这人是原画师比底层的动画师好一点
要改就是总数减少 但是钱就是那么多 大集团还想投更多
动画公司面对的是观众 看的还是实际成果 老实说只要作品都有维持在水准以上 作为观众对他们的内部决策运作也没什么意见
就只能等哪天爆一次 一堆人累死两手一摊做不出来而已
感觉跟白箱里面外包铁达尼一样的状况吧 品质烂到有外包跟没外包一样 然后主管又想洗脑 症结是....这篇
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:02:00但我总觉得管理阶层很有可能满有经验了说XD
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 16:03:00
他们就是走到大量外包 已经可以接一堆还赶得出来吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:03:00对MAPPA管理阶层的挑战就是这种流动率会造成的QA问题
作者:
sydwuz (・ω・)
2021-05-19 16:04:00职位挂原画,实则做作监
作者: tn1983 2021-05-19 16:04:00
原画师没培养好绝对会出问题啦
我觉得日企动画制作的HR跟QA不能用电子业的逻辑套用
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:05:00真奇怪 看看之后会不会爆开吧
以现在上面跟观众对成品的期待 培养原画师的成本很高
作者: vict2468 (阿文) 2021-05-19 16:06:00
每季接的案数不固定怎么养这么多原画跟动画师,案子多当然就原画动画外包然后给社内的修
你只能看那些相对比较没这么吃紧的公司有没有办法继续
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:06:00原画外包这早就行之有年了不是吗?还是对MAPPA来说那是罕见情况?
作者:
C4F6 (C4F6)
2021-05-19 16:07:00咒术有一集两个人画三个月
修国外原画师的那个该不会是vercreek吧 是我看到也会崩溃
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 16:08:00
一般是部份自己弄 部分外包分担吧 大概是外包比例上升多
现在就是大家都知道有问题 但是问题点没办法大家一起
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:09:00如果只是这类原画师难过还称不上问题
作者: vict2468 (阿文) 2021-05-19 16:09:00
不过有些比较大的案子应该会留一些给社内的画啦,看来他没分到,也有可能上面还有作监吩咐他修改的
作者:
guepard (刺猬树)
2021-05-19 16:09:00做修正的要更高的技术力吧,而且整个公司普遍待遇差结果检讨个人是怎么回事
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 16:10:00
这就只是个人抱怨 应该没到会影响公司的程度
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:10:00倒不是说要检讨这个离职的 就不适合这产业而已XD
没有检讨他啊 只是他也只是从他的角度表达认为的问题但是这不一定是公司短视近利或是决策能力不好之类的
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 16:12:00
公司改走大量接案的必然变化 无法适应吧有的可能就喜欢小公司那样的模式
作者: newland (120cc+15元) 2021-05-19 16:13:00
这个人就不适合这一行而已啊,离职对原公司有些怨怼也没啥,动画不就是靠燃烧热情跟爱做出来的吗==
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-05-19 16:13:00单单只是这样的话,我觉得和“身为店长副店长我竟然还得加班代班”差不多
作者:
cemin (妲~己~魂!)
2021-05-19 16:14:00外包中国的原画品质太低劣,日本方只好改到死
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:14:00至少他现在发现他不适合 找些其他事情做吧
作者:
C4F6 (C4F6)
2021-05-19 16:15:00比较像在抱怨外包品质差不如给自己人画培养实力
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-05-19 16:16:00
养自己人 公司可能1季作1.2部 大量外包可以扩展到3.4部
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:17:00给他们自己人画如果比较快那应该不会外包吧
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2021-05-19 16:17:00正常啊=w= 我公司给打工仔做的部分就是乱做,回到我这边还
变得是把40分修成60分的作业员 而不是出产80分的作品
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:18:00从这些叙述看起来,我还真不是很确定是不是要像奴隶
从业人员自己都喜欢用这种比喻来自嘲了 别人是能说什
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-05-19 16:19:00阿就养自己人很贵又不见得有用啊,不然干嘛外包
么 "不适合"畸形产业又不是指他"不配"做畸形产业
正职都留到早上弄不完不就人力/能力不足 管理层面问题
那句话就只是现实而已 如果没办法改变也没办法承受就不适合 目前这产业就很多人是这样燃烧生命跟爱撑著啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:21:00我本身就不是那块料 所以不是很理解制做动画的魅力我看得出其中的梦想,但要爆肝到这程度...恩 当工程师ㄅ
原PO你把自己对这产业的爱投射到那句话里才会觉得刺耳
这产业不就靠消磨新人热情与梦想成立的,不然薪水跟工时比低到有够可怜
嫌外包的品质差 想靠自己公司专业的弄 但又嫌成本高XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-05-19 16:23:00可以兼顾啊 就是自己公司那群人同样时间内要画出跟外包人一样多的原画 不然就别叫了然后拿的钱不能比较多原画外包这件事情跟鞋子跑到越南做是一样道理
作者:
BC0710 (BC)
2021-05-19 16:25:00他比较像是工程师(原画师)变品保人员(修图管控)吧
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-05-19 16:28:00“为什么公司不给我一个让我和我同事一样高,且比外包得高的地位,与真正重要到只有我同事能取代我,但其实不能取代的工作”
作者: Histia 2021-05-19 16:30:00
虽然大家都知道动画产业是靠燃烧爱与热情才撑起来的,畸形结构早已经是事实,但事实还是可以检讨吧?这位原画就是对这产业感到不满才发表这些言论,除了抒发自己的情绪,也是给尚未进入这行的人一个警讯,动画公司没你想像的美好,如果这篇文可以多阻止一个新人投入血汗地狱,我觉得这个原画功德无量,如果能成为改善业界的一小块基石,那就更美好了,虽然这非常难达成QQ
作者:
C4F6 (C4F6)
2021-05-19 16:32:00梦想的背后是无数血汗
作者:
gp99000 (gp99000)
2021-05-19 16:35:00我认为这类想法很容易出现在刚做第一份工作一阵子。眼高手低的大学生身上。至于改善业界,就不是我们该烦恼的了。我们要对业界有什么要求,也只会是更多更好的作品
感觉不是抱怨太血汗 而是抱怨公司政策和工作内容吧...
C洽就是已知事实也无能为力啊,叫他们抵制更不可能,一堆重度者靠二次元存活的,叫他们别看太残酷了
改业界就是先跟大公司法务对干 扛住业务妨害再说XD再不然就是自己开公司 然后做到超大 不然也没解惹
作者:
dwiee (K&L)
2021-05-19 17:16:00好奇幽浮桌也是这样操吗??
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-19 17:19:00偏偏最用心建立产业链的京阿尼被...这死老天真的该死
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-05-19 17:48:00网络上喷的东西看看就好了,九成的人喷的时候不加考据甚至是思考单纯就是把当下最直观的感受讲出来,然后喷过就忘了,但为了解释这些东西就必须花十倍的精力去搞
作者:
belmontc (あなたのハートに天诛♥)
2021-05-19 17:53:00台湾劳基法很粪阿,然后呢? 去日本或去中国996看看阿?批评总是很简单 但有没有那个咖称批评就不知道了
作者: crystal25 (crystal25) 2021-05-19 18:18:00
以个人角度来看会觉得自己的发展很受限吧,但是以大局来看就是这种方法又快产出品质又高
作者:
Oswyn (Oswyn)
2021-05-19 18:22:00常态 OT 才是最火的地方吧,又累又没什回报
作者: ha99 2021-05-19 18:31:00
外包这么烂,根本害死自己员工啊? 感觉是整个产业的问题…… 而且很难解决
作者: skyeCTC (skyeCTC) 2021-05-19 18:33:00
现在ED上一直出现泰国人名啊~中国人名啊~无锡深圳广州工作室公司啊~(一切都是日本公司的选择,我认为自己正在看日本业界一步步毁了自己)
mappa最近真的很拼…能想像底下这些人到底有多辛苦…唉
MAPPA超拼的,手上有四五个正在进行的作品,而且也不像UFO有足够完整且投注心力的人员培训企划,果然人手不足了
这个业界永远需要一个JC,如果JC不行了,那就再找下一个
幽浮桌应该没有,之前有看到哪个新闻说他们员工很少加班然后“对这个产业有爱才会做”听起来蛮惯老板的,原画师会爆气绝对是没得到相对应的报酬
作者:
tomalex (托马列克斯)
2021-05-19 19:26:00(′・ω・‵) 看看科技业版R
看是来是有一定经验与能力了,想精进与更上层楼,但公司多开导致要外包,但外包给的品质差到还得花心思去修改,变成整天都在忙本务之外还得收烂摊子,可是上头只会精神喊话就爆掉了
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-05-19 20:08:00动画不是本来就是靠热情而不是技术吗 你很有技术的话没几年就不是原画拉