Re: [讨论] 写信给政府：陈情申诉文策院骗杀CCC事件
楼主: killeryuan (é¾é³¥) 2021-05-04 01:09:16
看推文一堆人搞不清楚CCC的情况就在那边喷浪费钱，真是笑话
CCC本来是中研院当年一个文史典藏计画下面的子项目
用意就是用漫画推广中研院的研究成果
中研院一年预算破百亿，印个漫画季刊根本零钱而已
印出来也没啥宣传，派工读生去FF免费发还发不完
结果出到不知道第二年还第三年，发生了台湾漫画月刊事件
有一个对照组在那边，CCC突然爆红，当初免费发的那几本在网络炒到定价10倍以上
接着中研院计画要结束了，合作印刷的民间公司趁著暴红热潮继续接手转型商业化
几年下来出出停停，虽然看起来是抓不太到商业化的方向
但另外又出了一堆什么日本时代制服 什么台北台中历史地图的 源头都是这个CCC
前两年文策院一成立，又把这个IP要回去，也不知道搞了什么飞机
搞到现在乌烟瘴气的，反正那文策院本来就很两光，不意外
只是看到有人说CCC浪费钱，真是笑死，怎么不说中研院浪费钱，裁掉算了？
CCC本来是中研院当年一个文史典藏计画下面的子项目
用意就是用漫画推广中研院的研究成果
中研院一年预算破百亿，印个漫画季刊根本零钱而已
印出来也没啥宣传，派工读生去FF免费发还发不完
结果出到不知道第二年还第三年，发生了台湾漫画月刊事件
有一个对照组在那边，CCC突然爆红，当初免费发的那几本在网络炒到定价10倍以上
接着中研院计画要结束了，合作印刷的民间公司趁著暴红热潮继续接手转型商业化
几年下来出出停停，虽然看起来是抓不太到商业化的方向
但另外又出了一堆什么日本时代制服 什么台北台中历史地图的 源头都是这个CCC
前两年文策院一成立，又把这个IP要回去，也不知道搞了什么飞机
搞到现在乌烟瘴气的，反正那文策院本来就很两光，不意外
只是看到有人说CCC浪费钱，真是笑死，怎么不说中研院浪费钱，裁掉算了？
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-05-04 01:12:00
都有人说台积电浪费钱了(?
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 01:12:00
然后不要再拿裕隆来做比较了XD
作者: AlisaRein (AlisaR) 2021-05-04 01:13:00
在几年前可是把台积电当作是高耗能低产值的(ry)
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:14:00
还有人说过不要台积电要一百家捷安特的
作者: owo0204 (owo0204) 2021-05-04 01:15:00
ccc前几个月第一篇新闻贴上西恰没几个人认得
作者: jojojen (JJJ) 2021-05-04 01:15:00
原来台湾漫画月刊的功用是这样，燃烧自己照亮别人==
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2021-05-04 01:16:00
而且还能当紧急粮食
作者: qscgg (QSC) 2021-05-04 01:16:00
你说的这些都很古了...
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 01:16:00
因为编给CCC的预算不包含宣传费用
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-05-04 01:17:00
就预算都拿去网络行销 结果重要的本业行销反而没有弄搞得销售不佳
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:18:00
某些人的逻辑大概就是 这东西有花到税金 就不管内容到底怎样一律喊浪费钱
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:18:00
说真的 中研院应该废掉
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2021-05-04 01:18:00
要也是文策院 裁中研干嘛
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:19:00
我回他的最后一行啊
作者: busman214 (busman214) 2021-05-04 01:19:00
中研院废掉= =?
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-05-04 01:20:00
初期CCC真就是浪费预算，厚厚一本良好印刷竟然免费发送
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-05-04 01:22:00
总之先骂啊 不酸言酸语就是乡民失格你不知道吗 这是数字板带给我们的伟大智慧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:23:00
CCC方向变过好几次啦，甚至连目标有没有定在商转在不同时期都不一样
作者: RbJ (Novel) 2021-05-04 01:23:00
废中研院是认真的？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-05-04 01:23:00
欸不是，酸的是说"你们这些都八卦跑来支持的"耶
作者: haha98 (口合口合九十八) 2021-05-04 01:25:00
干嘛要台积电 100家捷安特还比较好
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:28:00
CCC你先搞出一些上得了台面的作品再说，拿不出好东西还想叫别人支持，卖台湾价值喔
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2021-05-04 01:31:00
可以体会批评CCC的人, 不过万事起头难, 我是抱着乐观态度想看这群人怎么用这零钱, 可惜还是收了. 要知道不是只有成功的投入才有产出, 培育出人才跟产业实力之后才有可
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:32:00
别这样 通灵都没通起来
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2021-05-04 01:32:00
能开花结果, 只能说真的很惋惜...
作者: npc776 (二次元居民) 2021-05-04 01:32:00
台G电喝光水库 罪无可赦 换成100家捷安特 全民脚踩绿电
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2021-05-04 01:33:00
裁中研院干嘛，谁设立它的去把源头裁掉啊(喂
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:33:00
没那么多可能 现实就是鸡肋而已
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:33:00
所以你看西洽的，都不见得有听过然后跑去看，然后看的还不见得挺
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:34:00
有啦 板上有一些CCC作品的介绍前阵子被人推荐去看了还不错
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:34:00
不适合公家作庄没错，但是公家不搞台湾民间真的没有几个有规模的企业愿意推啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:35:00
看26楼就知道了，ccc那水准还被嫌端不上台面那日漫主力刊物以外的都可以废了
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:36:00
别说企业 其实就没那个文化输出环境 也不求他做到TOP
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2021-05-04 01:37:00
其实说穿了要收可以，但至少也让连载完结
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:37:00
台湾错过几个黄金发展时期，大部分业内的都知道要做大不太可能了
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:38:00
预算没过能怎么办？不然去拜托立委刀下留情(摊手)
作者: messi5566 (没吸五六) 2021-05-04 01:38:00
真的一堆日漫杂志也是废到笑 要卖全靠封面女星建议ccc未来还有机会可以找吴梦梦
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:39:00
所以有人觉得CCC品质比日本多数漫画都高？难道是乡土情怀+1000分？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:39:00
老实说 是至少有个中上水准了
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:40:00
可是日本漫画差的会腰斩阿，而且也传不到台湾这边你要比的是红到海外等级，自然就会弱势了
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:40:00
反正ccc招牌已经臭了，民间公司干脆把这批人招回去重新出发比较实际，就不用担心跟政府签约没保障了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:40:00
日漫可没你想像中都是菁英啊，他们是足够大的产业让顶层的金字塔得以发光发热
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:40:00
我觉得水准怎样 还是请没看过的人自己去图书馆看看这边人说的评价 当成参考就好了
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:41:00
我前面几期都有买，我觉得与其说他是漫画不如说是文物拉水准不错但推广有很大的进步空间
作者: ssarc (ftb) 2021-05-04 01:42:00
不用了，大部分都云根本不会也不想关心这事
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:42:00
问题这个是政府补助，里面有差的，大家当然拿出来死命打，不差的也要要求到高水准
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:42:00
现在的作品商业风格重很多了啦
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-05-04 01:42:00
“现在”CCC就没有要收啊，只是原编辑成员换光
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:42:00
CCC官网就有很多可以线上看了啦没看过的可以google一下自己评断最准
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 01:42:00
有些东西 的确是我看不下去 但有些我觉得是风格不合我
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:42:00
然后造成的黏着度不高，不少人都是前面看过后来忽然就消失了
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:42:00
就称不上有趣 但作为各领域 领入门还行的东西要拿来长期 就不要想太多了
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:43:00
好吧....每个人喜好和价值观不同
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2021-05-04 01:43:00
民间公司根本养不起这批人啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:43:00
不可能整本都不错啦，毕竟练兵的成分还是有，而且ccc题材相对限定
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:43:00
像日本有烂的人家平台或出版社不砍它，你也只能鼻子摸摸而已
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:44:00
与其说是练兵 不如说是交作业巴
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:44:00
我觉得关键是你对日漫了解不多啦，除了主流大刊之外是真的很多不入流小刊当年的
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:44:00
艺术感中上啦，真这么好就这些作者联合自行出书阿，拿到像FF、CWT展场去卖个几回，有实绩再来说
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:45:00
练蛊 也要先营造 养蛊的环境 这就是重点
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:45:00
但是ccc不完全进入市场体制，要完全对比日漫其实也很不搭就是
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:46:00
他就卡在说文物也不太算，本质还是漫画，但说漫画又不够商业
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:46:00
练兵跟练蛊概念又不同
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:47:00
毕竟CCC的目标也不算是很明确
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:47:00
反正嘴别人了解不多就赢了，笑死。你了解好多喔日漫大师
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:47:00
讲难听点 我还是觉得在娱乐上要求那么多干嘛
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:47:00
要就政府出钱直接当典藏文物，要就变成商业取向漫画
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:47:00
我是觉得都养一半了放掉蛮可惜几年后肯定会再拨钱弄类似的东西一直推倒重来根本浪费时间精力
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:48:00
啊你也只会嘴ccc没半个能打的东西啊= =
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:48:00
既然不是娱乐 那就专心搞媒合不就好
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:48:00
还不如继续把现有的养下去毕竟也不是完全没起色
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:48:00
或是前面说的，当新人练兵场，有一定成绩单飞商业化
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:49:00
卡在文物这点上真的恨可惜
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:49:00
还不如学学某些图文作家 吵吵偏门议题就吃饭了WW
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:50:00
政府不想或不方便自己搞商业，转民间又找不到这么多预算支撑
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:50:00
还能当KOL 多爽
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:50:00
新人练兵？ 那谁当教官？
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:50:00
所以我说每个人喜好不同了啊，我有呛你什么吗？还是说我呛ccc伤到你的自尊了？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:50:00
ccc就是定位和目标都卡在半空中的东西
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:51:00
教官不就那些编辑WWWWWWWWWWWWWWWWWW
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 01:51:00
要定时举办人气投票吗？不行就下去
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:51:00
说纯练兵也不是，目标定在商转也不全对
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:51:00
还是你就是其中一个漫画家，所以才不惜呛一个你根本素昧平生的陌生人不了解日漫，也要护航ccc？
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:52:00
干嘛弄得好像你前面论述了一堆高见被找麻烦的样子
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:52:00
文物也有发展空间啦像不可知论侦探那样拿舍身罗汉跟推理做连结还蛮有意思的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:52:00
起步是文物典藏后面才转型比较有商业作品的模样，但是题材又相对限定
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:53:00
不说其他的 JUMP就好 能上跳跳听起来已经不差了吧?https://0rz.tw/hVH8L 这是跳跳史上连载过的列表总共720部 你能看过几部?觉得不烂很好的又几部?
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:54:00
CCC本土题材是优点也是缺点，优点是仅此一家，缺点是把自己商转挡了很大的路
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:55:00
毕竟起步是文物典藏，后来觉得有发展性才把路子拓宽但始终各种受限
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:55:00
还有社会关怀的比例问题做为读者个人其实不怎么爱看弱势困境和现实争议性议题
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:55:00
台湾的动漫消费阅读习惯还不足以撑起这么本土的市场
作者: axakira (axa) 2021-05-04 01:55:00
无法盈利的东西都不算浪费钱的话，就不会拿税金来做了
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 01:55:00
我是不懂为什么有人能护航ccc啦，现实中到底有几个人听过这东西？喜欢看日漫的人多还是喜欢看ccc的多？你不用回答，大家心里都有数。反正会说出ccc比多数日漫厉害的人我也不用多说什么
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:55:00
所以说CCC侷限题材，那就不要在CCC出不行？
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:55:00
反正老话题了 文化创作 应该要是自由的 硬要插手
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:56:00
还有个问题是练兵阶段的作者去处理这些难消化的题材不是很适合
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 01:56:00
还无法自由媒合 就这样巴 反正红的台湾能画整本的也还是有阿 www
作者: Y1999 (秋雨) 2021-05-04 01:57:00
CCC画工没话说，但剧情受限而且不够吸引人才是麻烦
作者: jeffy84123 2021-05-04 01:57:00
一边说受限又把著CCC不放，对自己的作品还真有信心阿
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:57:00
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:58:00
剧情受限但是依然把题材处理得很漂亮的还是有，不过那些都是脱离ccc一样能活的人
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 01:59:00
文化创作自由，但各刊物本来就会有自己路线啊，CCC的问题在于路线转换的过程有些不上不下，但不意味着有刊物路线是限制自由
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 01:59:00
民俗加推理有打到个人的点
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 01:59:00
我上面贴JUMP那个 我敢肯定知道CCC的台湾人 比看过那
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 01:59:00
以前听业内的人说过，漫画创作者最不缺的就是画工(
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 02:00:00
台漫我喜欢宅男打篮球，ccc喔.....觉青风我不爱。我想在台湾爱的人也没几个。当然这只是我的个人主观想法，反正不同意我的人就说我不够了解漫画就行囉
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:00:00
说要练兵，去商业展练啦，在同温层是要练什么
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:00:00
CCC要收了还能吵 JUMP那个表上一半斩掉连个情报都没
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 02:01:00
不是啊，你抓日本人来，看过一半以上的人也不多啊
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:01:00
护航CCC?? 这篇不就是在说明 CCC是一种 规定好题材发包
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:01:00
所以不就代表有一半真的没人看 连日本人都不看XDD
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:02:00
以漫画为媒体的企划
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:02:00
不就代表讲ccc还至少比那一半好点 不清楚有啥问题耶?
作者: Luvsic (FLCL) 2021-05-04 02:02:00
商业展跟CCC练的东西又不同，其实我觉得练兵说起来有些基
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:02:00
就本业还是搞媒合阿 WW
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:02:00
啊某p立论ccc是垃圾的方式就是嫌作品烂和没人看啊
作者: nalthax (书虫一枚) 2021-05-04 02:02:00
学者舍得栽培，但丢给不好的饲主之后也只能被虐
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:02:00
CCC很难赚钱啦 用中研院数位文化中心的月刊去想就懂了一堆公家机关的月刊都嘛没人看 还不是发得很高兴
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:03:00
而且还是公家机关给特定的人的媒合 不被钉才有鬼好
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:03:00
就有人会接案子 不过就是这样而已 有什么好护航的
作者: ricky158207 (科科任) 2021-05-04 02:03:00
而且那还是已经登上JUMP的 更多更烂被刷掉的还不算咧
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:04:00
印出来给国图留个党 好作品另外出本就功德圆满了 赚钱 难
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:04:00
不一定啊，有些人出头确实是需要ccc给的资源的虽然可见度不算高，ccc至少是个亮相的平台
作者: poggssi (冠军车手321) 2021-05-04 02:05:00
反正实话总伤人，我已经伤到某a了，抱歉喔，你要怎么想都是你的自由，不要在意我，毕竟你是漫画大师嘛
作者: donkilu (donkilu) 2021-05-04 02:05:00
这篇k大才是讲到重点 打从一开始就不能拿商业刊去看CCC
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:07:00
是啊，但是不少人对于有成果的刊物都会直觉性的认为要能到商转的程度
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:07:00
给资源才能出头？那为什么不给已经出头的更多资源
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:08:00
已经能出头的就辅助他去商业连载啊
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 02:08:00
没有人搭桥啊拨款总得有个沟通过程
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:08:00
逼逼 为何要拿公家的钱 给特定人出头WWWW
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:08:00
??? 台湾有人出头吗? 我不清楚
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:09:00
出头是相对来说啦
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:09:00
还不如找出版社定期办比赛 都比这个有梗
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:10:00
基本上能靠连载养活自己在台湾就算出头了
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:10:00
我个人觉得 CCC 就是路边那种书展中 用漫画教人化学或物理 的那种漫画书的类型 孔子传 漫画 之类的
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:11:00
再不济还能从专科下手 是说艺专也都转型了
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:11:00
不能当成娱乐用的东西
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-05-04 02:11:00
要变科普变Dr stone那样，不过科普的书我都能找到不少错误或是观念有问题的
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-05-04 02:12:00
长鸿的原创漫画大赛前阵子刚刚截止投稿https://www.egmanga.com.tw/comic/activity/202010_comiccompetition/
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:13:00
科普错误那就是另一层面的问题了，连学界都在头痛
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:15:00
现实争议性议题其实也不是那么难看，但对我来说是要看心情的。不像狗粮番那种是平时就会想看的。而且有些议题，自己有立场，又要看人家贬低自己，我没那么M。先不说科普错误，连课堂上都能有错误才是不可思议。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:17:00
要把争议议题带进作品，通常是9分故事1分议题的比例才会有广泛的接受度
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:19:00
CCC不是商业志，但是文策院的目标是台湾漫画产业的建立，那留没有商业化成功的CCC就达不到目的
作者: lycs0908 (岳岳) 2021-05-04 02:21:00
中研院应该废掉XD
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:21:00
如果是这样，那奇怪的就是文策院干么捡一个跟政策不符的东西去做了。
作者: skullxism 2021-05-04 02:22:00
所以CCC还在?只是编辑换掉?那为什么说骗杀CCC?编辑在里面的作用又是什么?
作者: hinajian (☆小雏☆) 2021-05-04 02:26:00
很多人就思想固化了只看得下日漫，ccc送他也不会要这种状况我觉得不能怪CCC除非出现现象级的作品不然他们继续宅废萌就好
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:27:00
与其说是固化 还不如说CCC目前连盗版多拉A梦的10万
作者: hinajian (☆小雏☆) 2021-05-04 02:27:00
反过来讲CCC的目标客群也不是他们
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:27:00
至少有蒐集资料的功能，文物漫画化的时候，那些参考资料应该都是珍贵到只有编辑能拿到的文献吧。
作者: hinajian (☆小雏☆) 2021-05-04 02:28:00
CCC的问题只在有没有精准行销给会看的人。没兴趣的人只会提一些比天高的条件当借口
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:29:00
说到科普和十万。为什么天空会有云的那套很不错啊。
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:31:00
把红楼梦漫画化如何(原作我根本懒得看
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:32:00
红楼有了巴
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:32:00
觉得不错就出来卖阿，而不是留在CCC
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:33:00
要呈现红楼那么复杂的人际关系很困难的，漫画你还要帮每个人想不同造型几个不错的是真的有出来卖啊
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:34:00
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:34:00
想看水浒，要完整一点的。后面各种死状可以不要。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:35:00
你这个是金瓶梅吧XD
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:35:00
T大的红楼梦这我20年前看过的老物了……
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-05-04 02:35:00
半夜脑袋抽风
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:36:00
红楼不是听说有游戏吗？用立绘的造型怎么样。或者拿戏剧的，都拍过好几部了。
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:36:00
差不多啦 都是人物蛮多的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:37:00
港漫的金瓶梅可是一绝啊 欢乐到不行
作者: jeffy84123 2021-05-04 02:37:00
可是红楼梦的故事不是都知道了，要怎么有高潮迭起？
作者: sachialanlus (yeh) 2021-05-04 02:38:00
人家还没毕业 不要把中研院废掉啦
作者: sdf88523 (彩虹星星) 2021-05-04 02:39:00
所以谁想看一本在讲中研院成果的漫画?喔不对 应该会做成图像小说而不是漫画XDD
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:40:00
看个人功力吧 我前几天看到新堂EL把牛的一生画出来就画得很不错啊 (但是非常不实用
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 02:41:00
是啦 我只是说这是个相对困难的题材
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:43:00
省省吧 a一下这几个id就知道了 平常一天到晚酸台湾价值的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2021-05-04 02:43:00
废w掉w中w研w院w讲这话的是低能吧www
作者: marktak (天祁) 2021-05-04 02:44:00
好 裁掉呗
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:45:00
??? 你们真的有A 我ID吗? 我很怀疑
作者: f40075566 (火星少年) 2021-05-04 02:51:00
这几篇几个id a一下文就知道呵呵就是主流民意版高级常客雨天请示小组
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-05-04 02:51:00
酸台湾价值不代表不爱台湾吧
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:56:00
讲这种话 自己都不觉得有问题喔
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 02:56:00
台湾价值这种政治标语被酸爆正常到不能再正常了。
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:56:00
我不记得我有酸台湾价值 嘲笑别人的无能到是常常有
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 02:57:00
反正不信的可以自己去找一下这些帐号之前推文发文的立场啦这些东西会突然在乎台湾文创 自己动脑想想看有没有可能
作者: tindy (tindy) 2021-05-04 02:57:00
整天喊台湾价值就真的有台湾价值? 还不能酸咧
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 02:58:00
喔 结果不是再说我 我还以为被点了
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-05-04 02:58:00
d大 在说我吗？ 我觉得没问题啊 很多人酸台湾价值是在
作者: x6urvery (魁) 2021-05-04 02:58:00
创造出来的政治标语还不能酸 还以为是西台湾
作者: shihpoyen (伯劳) 2021-05-04 02:59:00
酸这词汇在现实新闻中常见的使用时机 而非酸这词汇的字
作者: ptckimo (ptckimo) 2021-05-04 02:59:00
同26楼
作者: tindy (tindy) 2021-05-04 03:04:00
还别说那种要你作品有台湾价值的,到底是鼓励创作还是打压
作者: catsound (猫鸣) 2021-05-04 03:09:00
就回一个，还以为CCC只有科普漫画的人大概还活在拨接年代
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:10:00
觉得题材受限的可以更新一下资讯XD
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:11:00
我还真不知道是哪些ID。所以我说，名单有我吗？
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:12:00
转型后就没限制。续用本土题材是因为少有人创作的蓝海而中研院出身的编辑可以提供深度史料资源协助丰富作品不是各位以为的“台湾价值”且转型后除了文化类型也有历史跟现代题材，值得一看https://www.creative-comic.tw/book/83/contenthttps://www.creative-comic.tw/试找出首页作品台湾价值根据自身文化创作有很奇怪吗?日本有在嫌弃武士和服吗XD?
作者: fonpie (枫白) 2021-05-04 03:24:00
不就是什么没人看，没有足够的粉丝支持才要到处发文求援
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:25:00
版上能对日本刀剑舰艇武器如数家珍的高手一堆
作者: fonpie (枫白) 2021-05-04 03:25:00
结果回文的态度一个比一个嚣张
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 03:26:00
你我知道 我知道你一直都有在画图 但那个ID你也不要跟我说你不知道 别跟我说觉得那个没问题
作者: twgamerave (北极星) 2021-05-04 03:26:00
请人创作本土文化却不大力推广也很奇怪吧，说穿了终究是点阅率的问题，花多少钱有多少人看过才算符合价值。行销还是挺重要的
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:26:00
回头看一下CCC讨论串，谁比较嚣张不好说啊XD"
作者: fonpie (枫白) 2021-05-04 03:27:00
请帮忙的还这么嚣张真的少见了
作者: dos01 (朵斯01) 2021-05-04 03:27:00
回去上一篇看不就知道了? 先喷政治的是谁啊 呵呵真的嚣张呢
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:29:00
那你去上一篇喷啊，来这篇干么？
作者: aribaba0814 (aribaba) 2021-05-04 03:30:00
本土文化没有不好 但不够大众娱乐 最后没经费就只能收掉 而且CCC这次与作者与编辑 都没好好善后啊
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:31:00
就不是没经费啊，是主事者想用他的方法来推但是很微妙的那种，跟国际对接?要收又不敢直接讲在那边推拖拉浪费作者时间
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-05-04 03:39:00
因为丁董她是影视界背景的啊...
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 03:41:00
把果树拔掉然后对果农说我来帮你外销推广整个不明所以
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-05-04 03:42:00
不是没经费，是不给你适当的经费。很多事情他可以你不行。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2021-05-04 04:08:00
我觉得这是一个信号...代表台湾主事者堆资源都搞不出ACG名堂了换句话说就是在台湾要大力发展ACG产业太难太难什么都要绑定本土跟“台湾”有关联，就像教科书一般极度的保守，不会出错但也步步皆错
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-05-04 04:20:00
往上爬几楼有提到，转型后没有绑定本土这回事然后也没堆什么资源啊威，说大力哪来的大力啊
作者: GodVoice (神音) 2021-05-04 04:34:00
我是真的不知道你在说什么
作者: aribaba0814 (aribaba) 2021-05-04 04:37:00
虽然CC后来没绑了 但我大概懂Rai的意思...是CCC 漏了一个
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡) 2021-05-04 05:38:00
不是 既然都要商转了怎么还会拿学术标准去衡量？商业志不就看绩效 绩效不好就不留很合理啊 拿中研院完全是谬比吧
作者: CCNK 2021-05-04 06:23:00
阿不就都浪费钱 有什么成果吗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-05-04 06:29:00
骂那么多的建议先去看一篇不可知侦探不要只看到政府补助就开始骂，这世界上政府补助的东西满地都是
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-05-04 07:22:00
台湾特有种不错
作者: lain2002 (lunca) 2021-05-04 07:22:00
文史计划就是国家拿钱去救济这些废物文组
作者: flow5168 2021-05-04 07:32:00
中研院国卫院工科院研究经费都是几十亿在给的，一堆消化预算的内容还轮不到有可见度的ccc
作者: twgamerave (北极星) 2021-05-04 07:40:00
不可知侦探怎么了吗，砸大笔钱的成果只能让你推一部五话的漫画，那还真是收了好
作者: k798976869 (kk) 2021-05-04 07:55:00
两兆风电发不到1%才是浪费钱 核5，核6都能盖出来了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2021-05-04 07:55:00
看到豹纹大师在装受害人ㄏㄏ
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-05-04 07:57:00
首先推得不只一部，第二是上面酸的好像没半个成品能看有好作品又要换酸数量不够了吗？这世上有什么产业是能够一蹴可几的，特别是文化产业然后过几年看到别国有好作品，又要换边酸台湾明明就有人才，只是都没人支持花钱做下去又要酸人拿政府预算、爽缺、没生产力的米虫
作者: leafingv (唯有沉默而已) 2021-05-04 08:07:00
虽然我不觉得浪费钱 但这篇原po讲ccc的历史跟浪不浪费钱有什么屁关系?你要说不浪费也是拿ccc的成就来说吧?就算它是文策院从民间拿回去的也不能说明现在ccc不浪费钱
作者: newtana (newtana) 2021-05-04 08:16:00
说中研院裁掉只能嘘了
作者: mukuro (把梦变为现实) 2021-05-04 08:41:00
文策院到底是干嘛的0.0
作者: rainxo6p (雷恩) 2021-05-04 08:46:00
CCC我不熟 但中研院猛到不行 在研发上可能不输台GG
作者: raincole (冷鱼) 2021-05-04 08:48:00
请问浪不浪费钱跟它的历史是啥有任何关系吗应该是看他目前的政策目标和是否能达成才对吧照你这逻辑任何政策只要找出当初立意多良善就不算浪费钱？
作者: soyjay (黑暗大法师的左手勾射) 2021-05-04 08:50:00
上得了台面的东西不是没有 甚至在日本竞赛得过奖 改编成影视、桌游也是有 但不会去看的人还是不会去看 永远只会自己脑补CCC上不了台面 只会在那边酸台湾价值
作者: y1896547 (巴斯) 2021-05-04 08:52:00
所以产值多少
作者: soyjay (黑暗大法师的左手勾射) 2021-05-04 08:54:00
有的滑坡酸民根本不会想了解脉络 也不想去网站翻阅 大概就是嚷嚷有比日漫好吗没有就不要做了然后继续云 看多了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-05-04 08:55:00
最根本就是投入行业人数不够 尸体不够高 每个都想当稳定的轮班星人是能有几个想去当尸体的
作者: a1l12 (小鸡面粉好吃) 2021-05-04 09:21:00
之前在书店看到有一期是讲恐怖类型ACG的，被书封骗去买，才发现意外还不错，原来台湾有在做这种读下来觉得做得是还蛮精致的，多了几分乡土气息，却也不到刻意卖弄这方面为主后续其实有再上网看一下，但也因为周遭接触的管道多数还是日漫，在日漫那么多选择的状况下，也不太会因为闹书荒而特别去看
作者: alfand (alf) 2021-05-04 09:34:00
砍中研院??
作者: kkb512sk (James) 2021-05-04 09:36:00
钱沾计画才让浪费钱吧，有一个子项目叫水资源建设，阿建设到缺水要限水?
作者: notneme159 2021-05-04 09:41:00
帮高调
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-05-04 09:42:00
帮抢爆
作者: soyjay (黑暗大法师的左手勾射) 2021-05-04 09:48:00
从文化部以前的简报来看 就是想把台漫市场的饼做大 大费周章国际书展宣传又跑去NICONICO弄个超会议 现在文策院这样要做个空气饼?
作者: hinajian (☆小雏☆) 2021-05-04 10:14:00
不要趁机酸前瞻啦，重点是还酸得暴露自己无知
作者: OverInfinity (超越无限) 2021-05-04 10:20:00
这里现在一堆韩粉老人你以为他们懂这些
作者: cactus44 (钢弹仔) 2021-05-04 10:23:00
3CCC现在的预算来源就前瞻的啊...
作者: siyaoran (七星) 2021-05-04 10:26:00
多买买日本漫画杂志 就不会对日本漫画水准抱有幻想 ccc上面连载的确实够看 日本很多杂志连载在炼蛊这样看来台湾确实没有漫画连载的市场
作者: smallkaka (人无一善以报天) 2021-05-04 10:31:00
裁啊
作者: zeolas (zeolas) 2021-05-04 13:00:00
日漫当然也是一堆屎，看板上有位尝毒的大大就知道了但ccc的竞争对手是这些屎吗？ 不是啊，当然是飘洋过海来的菁英阿
作者: twgamerave (北极星) 2021-05-04 13:19:00
什么叫不会看的还是不会看，台湾动漫族群是很少吗？你做不出人尽皆知的产品还要反过来检讨受众是不是哪里搞错了？ 当然也可能作品超优质乏人问津，那你也要拼命行销，不然人家用心创作只是为了放国家馆藏吗
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 13:28:00
因为台漫的重点从来就不是在品质上和日漫争个输赢，而是最基本巩固固有客群都办不到而且品质提升不是能直接有效表现在商业绩效上的，没有产业环境你今天画出鬼灭也没有人会知道最前面有人一直嘴ccc拿不出有水准的作品就是搞错了方向
作者: zeolas (zeolas) 2021-05-04 13:37:00
所以你锁定的客群是不看日漫只看台漫的人？祝你好运
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2021-05-04 13:38:00
不是，是指客群锁定要一步一步来你满脑子都是要和日漫一决高下的逻辑那别说台湾，中韩两国也都可以放弃了
