Re: [讨论] 腐圈的二创规则

楼主: Lex4193 (oswer)   2021-04-01 07:33:45
※ 引述《DarkHolbach (黑道公子让你变失业鲁蛇)》之铭言:
: 大家都知道BL商业志跟同人志在推广上规则是不同的,理由不可能是道德,因为两个都
: 有同性恋议题,所以基本上导致两者差距的原因在于“二创版权问题”。
: 这次船长跟35的事件大家都知道了,35在直播唸出本子标题然后被烧,烧的理由除了怕
: 作者身份被曝光,还有担心二创会被限制。
: 我们先不谈作者身份问题,就先讲版权问题,因为作者说实在根本也没身份曝光。基本
: 上,我没记错的话,日升好像这类二创是NG的,或者至少是有很大的NG可能的,不然为
: 什么有人把本子寄给日升,其他人会人人自危?
: 那么问题来了,既然大家有意识到这些二创可能不行,那为什么圈子内不像马娘二创那
: 样达成一定默契不去碰敏感题材,而是要继续游走法律边缘,直到本子落到某个非圈内
: 人手里,然后再来怪别人提?为什么腐圈的自制,不会去限制创作这种踩在版权规范线
: 上的二创,而是怪别人怎么曝光他们的灰色地带创作?
: 基本上要二创也不是不能选其他规范比较宽松,甚至根本欢迎二创的作品?比如FGO、G
: BF这种?或者那种本身就女性向的,像我就不信创作刀剑乱舞BL会有什么事。
: 我看腐圈比其他圈子规范还严格啊,怎么男性向有默契不去碰马娘18+,腐圈就没办法达
: 成默契不去碰日升?
:
老兄,你根本没搞清楚问题的重点,甚至是揣着明白装糊涂,想把问题导向是腐女不够
宽容的结论上
版权二创这些都只是表面的理由,真正的理由是害怕被人骚扰肉搜。但作者也不可能把
真正的理由说出来,因为明说不想被人骚扰,反而更会吸引某些中二过去骚扰
今天作者也没有当面去跟船巫女表达不满,只是在自己推特私底下抱怨两句,所以有圈
内人打抱不平去跟船巫女反应而已
他们打抱不平的心情跟你对船巫女打抱不平的心情是相同的好吗。如果你认为作者一句
话都不说不帮自己维权就不会把事情闹大招来ANTI,那我也可以说当宅圈被主流文化打
压的时候大家打落牙齿和血吞,别把事情闹大就好了。你觉得这样可以吗?
你还想说推特是公开的,首先我已经说过了,网络空间也是有潜规则和读空气的。
这就好像现实中并没有规定男生就不能去女性内衣店,但男生下意识的就会不去(当然
也可能有些人会帮女朋友买内衣什么的),因为女性内衣店就不是男生没事该去的地方
你也不要认为V圈只有色色的阿宅在看,像兔田就说过他的节目也有小朋友在看,像拉
米的节目也有很多社会人和OL在看,你觉得V只要讨好阿宅就可以了完全不用在意对
圈外的影响,这种观点非常狭隘
V圈真的很窄吗?好几个HOLO都上世界前百抖内了,V是有社会影响力的
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-04-01 07:37:00
怕被肉搜却跳出来开战?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2021-04-01 07:39:00
抱怨两句是说别人用她的书赚SC?跟曝光有关吗?
作者: spfy (spfy)   2021-04-01 07:39:00
没错 雷大师说的对 太对了 对到不行
作者: misaki1088 (6132k)   2021-04-01 07:39:00
推这篇 根本是有人持续模糊焦点在讨战 就立场不同互相尊重理解是很困难吗
作者: mikemagic88 (Mikemagic88)   2021-04-01 07:39:00
最后一句逻辑根本有问题 窄跟前百抖内哪里有关系?抖内高也只能显出族群消费力高而已 跟窄宽根本没关系
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-04-01 07:41:00
很困难阿作者自己都做不到了
作者: aulaulrul4 (貓君)   2021-04-01 07:42:00
一个拿免洗帐号向空气道歉的要怎么尊重?
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-04-01 07:43:00
我现在只看到一边在那边一味要求别人要尊重理解,然后
作者: spfy (spfy)   2021-04-01 07:44:00
笑死 雷大师这样回 今天又是血流成河的一天了
作者: dorydoze (dorydoze)   2021-04-01 07:44:00
却连事情的来龙去脉都不想了解
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-04-01 07:44:00
RIP小圈圈,你们被雷大师缠上了 ==
作者: aa091811004 (falaw)   2021-04-01 07:45:00
恭迎雷大师好不容易平静下来的事态,会不会因为雷大师的一番言论再次掀起战火呢 我们敬请期待
作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂)   2021-04-01 07:49:00
笑死 你的抱怨是指造谣给V黑拿去烧吗
作者: marktak (天祁)   2021-04-01 07:54:00
推特不是实名的不是?
作者: hitsuchi (你好)   2021-04-01 07:54:00
不要云了,下去
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-04-01 07:55:00
推特一直都不是实名的==
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-04-01 07:55:00
雷大师
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2021-04-01 07:57:00
我是不觉得作者的发言有造谣啦 顶多就是她不懂齁很多脑补发言 而且言论又酸又鸡巴 嗯?这不是跟通灵大师们一样吗XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 07:58:00
没有人说你不能维权啊,可以私信公司我不相信他们不处理事实就是你对公开的理解跟现实差距很大,你以为只在会场卖就不是公开这不是女性内衣店,比较像女性内衣拿到菜市场卖
作者: aa091811004 (falaw)   2021-04-01 08:04:00
当你试图想跟雷大师争论的那个瞬间你就已经输了
作者: owo0204 (owo0204)   2021-04-01 08:05:00
雷大师出手了
作者: aa091811004 (falaw)   2021-04-01 08:05:00
你会发现你只是浪费了你宝贵的生命
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 08:05:00
心疼什么?清洁工事件我就没帮她们说话
作者: aa091811004 (falaw)   2021-04-01 08:06:00
你看,他现在甚至连你的举例都听不懂,甚至这个例子的源头还是他自己举的这位施主,回头是岸 珍惜生命 远离和雷大师的争论
作者: yuetsu (Super White)   2021-04-01 08:07:00
大家不要太凶 要不然这咖又会疯狂洗文手动置底
作者: NIKOGAKU (二子玉川野球魂)   2021-04-01 08:11:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 08:25:00
那为什么清洁工风向跟这次不一样?不就这个比较有争论空间吗?那有人站在她们那边有错吗
作者: amsmsk (449)   2021-04-01 08:27:00
废话 男生没需求去内衣店干嘛? 你没要吃饭会去逛便当店腻没人说不尊重的问题 你的东西都在公开卖 被讨论是合理的好吗? 你可以要求尊重 但是尊重不是一定要的捏?哪里很少= = 上一篇系列喷腐女都桶多少了==
作者: deathy (Diva)   2021-04-01 08:35:00
不查证就在推特放火跟是不是腐女没关系吧
作者: amsmsk (449)   2021-04-01 08:39:00
没踩到水桶不就是版主没认为不尊重
作者: deathy (Diva)   2021-04-01 08:43:00
所以船巫不是道歉了吗,作家呢,有为自己未查证放火道歉吗连最后的公开声明都不提,两边态度之差就摆在这里
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-04-01 08:46:00
可怜哪
作者: jerrywei17 (wei)   2021-04-01 08:47:00
我觉得你还是别帮腐圈招黑了,越写越像腐圈咄咄逼人腐圈都改低调牌了,你还在消费创作
作者: deathy (Diva)   2021-04-01 08:49:00
所以不是商业会社就不用为自己行为负责,逻辑不错
作者: OEC100 (OEC100)   2021-04-01 08:52:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 08:52:00
推特就是公开场所,你敢公开就会有不相关的人去看
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-04-01 08:52:00
板上会吵我觉得就是这些屌逻辑又高调自称超懂的圈内人害的吧XD丢脸到怀疑全是反串了
作者: staco (staco)   2021-04-01 08:53:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 08:54:00
你本子开卖也一样,一定会有非相关人士买到西洽可不会强迫别人读空气,所以你还能在这发言我看你就不会读空气啊小圈圈你才能要求每个人都遵守潜规则,推特这么大一定有一堆不吃这套的人哪里不尊重?你推特就是公开空间,要是Discord之类的社群网站也就算了
作者: jerrywei17 (wei)   2021-04-01 08:59:00
口交恶徒应该也想低调,结果帮他的更像来害他
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 08:59:00
你没有自觉啊,被打脸多少次还不是继续坚持自己没错推特用的又不只日本人,会看那作者抱怨的也不只日本人你推特的潜规则不是推特的规则耶也不是全部人的潜规则,就部分使用者的潜规则最会自嗨的不就你吗?
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-04-01 09:02:00
这些出来低调自称圈内人的有没尊重过自己认为是伙伴真正想低调的圈内人阿 学着读点空气好吗?
作者: uranus013 (Mara)   2021-04-01 09:07:00
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-04-01 09:10:00
雷大师日常,脸肿得像面龟然后说别人被打脸 ==以后有人帮小圈圈护航我就笑他的论点和雷大师一样
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-04-01 09:12:00
看ID
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 09:12:00
自己想遵守的就说尊重潜规则,不想遵守的就说我没违规就可以,真有你的自己可以不读这边空气,别人不能不懂小圈圈那人家读标题违反哪条法律还是社群规范?
作者: probsk (红墨水)   2021-04-01 09:18:00
害怕被骚扰的方式是跳出来放火?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2021-04-01 09:19:00
id
作者: tmpss93103 (大不正解)   2021-04-01 09:20:00
神逻辑
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-04-01 09:20:00
差不多要手动置底了
作者: areysky (>>)   2021-04-01 09:22:00
真正的理由
作者: ghostxx (aka0978)   2021-04-01 09:25:00
拿造谣的内容说嘴再要彼此互相尊重,抖M也没这么可悲好吗
作者: excia (Afei)   2021-04-01 09:28:00
看id先嘘
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 09:29:00
作者脑冲放炮火烧起来才说不想被骚扰锁推,船长巫女公开发文道歉可是可以让人转推跟在底下留言的 你作者自介道歉是有多少人会去看然后截图的?
作者: amsmsk (449)   2021-04-01 09:33:00
你尊重又不重要ZZ 你这次不搬大手出来讲喔 失业仔
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 09:35:00
如果要说船长巫女是vtuber 不怕被人肉搜,作者那个帐号又有公开身分了?看他分身帐号玩的那么娴熟,要说那个原帐有公开身分可以被肉搜到我也是很怀疑啦
作者: sharkshana   2021-04-01 09:41:00
人终究是用立场判断对错 决定同理心
作者: tprktpps (和)   2021-04-01 09:46:00
你还是自d吧
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2021-04-01 09:53:00
可怜
作者: Nec963   2021-04-01 10:00:00
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达)   2021-04-01 10:05:00
读空气可以读到连事情的根本都忽略真的吓死,不就只是用正面的态度去“读他妈的标题”吗到时候谁骚扰就一个一个推出来给欧美烧啊
作者: rikowendy (理子控)   2021-04-01 10:08:00
就某小圈圈问题最多
作者: p597fg (Jay)   2021-04-01 10:09:00
就贵圈毛最多
作者: DameKyon (那个路过的)   2021-04-01 10:17:00
自己想遵守的就说尊重潜规则,不想遵守的就说我没违规?某楼似乎自介了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-04-01 10:35:00
我没怎么遵守潜规则的倒是某楼自己在噗浪倒是煽风点火很厉害
作者: angol1337 (凯风快晴)   2021-04-01 10:44:00
不用跟不想理解日本风气的人解释那么多啦XD
作者: ghostxx (aka0978)   2021-04-01 10:46:00
日本人都不了解潜规则跟风气了,台湾人讲的头头是道XD
作者: Luos (Soul)   2021-04-01 10:57:00
有没有人备份原作者发言?
作者: derek921212 (derek921212)   2021-04-01 11:02:00
#1WONqPTx 这个备份?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2021-04-01 11:10:00
难得想推这id欸。认为作者道歉不够、听谣言跑去骂人太过份等等我觉得都合理。但是酸潜规则小圈圈的,可能无法相信在日本那样真的有机会引来骚扰吧?而且一般人在网络上难免会透露出联系到真实身份的资讯,被肉搜到影响现实也不是没听过的事啊
作者: amsmsk (449)   2021-04-01 11:18:00
问题是唸出来根本没人要去肉搜阿= = 很难懂因果关系?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2021-04-01 11:20:00
就是有那个可能性才会害怕啊
作者: water10511 (自来水)   2021-04-01 11:24:00
你还是回隔壁板继续中国好棒棒吧
作者: jerrywei17 (wei)   2021-04-01 11:53:00
所以现在不是有可能,是真的会被骚扰,算求仁得仁吧
作者: aulaulrul4 (貓君)   2021-04-01 12:06:00
她们两个唸封面,作者没跳出来说她们拿我作品赚钱谁会知道是谁画的?
作者: misaki1088 (6132k)   2021-04-01 12:12:00
补血 装睡的人叫不醒
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-04-01 12:19:00
我觉得这篇跟你平常言论的感觉实在差有点多= =不过真正理由是作者没想到要烧这么大怕出事应该没错
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 12:30:00
看过那个什么樱花不安守则后,你说作者会在腐创作推特帐号暴露什么身分我是不信啦 还会锁推开分帐这么风骚的操作,我看说不定早就设好三四道防线了
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-04-01 12:31:00
然后别忘记读空气 潜规则虽然是组成群体文化的要件但这也同时是压迫的来源这件事齁在盈利频道超出合理引用腐本应该大家都同意不过这不构成作者回去开干时理由没选好或啥的我们就不能偷嘴欸
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 12:36:00
唸个几句台词哪里超出合理引用了?你真的有了解吗
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-04-01 12:39:00
我论文只要连续超过7个字就要被爆嘴一波合理引用了
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 12:42:00
那是论文啊哈哈 还有我刚刚嘘你的用词可能有点强烈请楼上体谅
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-04-01 12:44:00
主要还是对于次文化的潜规则采取哪一种态度动漫文化整体也属于次文化 我们的确希望他人对自己次文化的潜规则给予尊重但是也要同时反思 别让自己借由潜规则成为了压迫者
作者: okitawawa (粪game课金玩家)   2021-04-01 12:52:00
补嘘这篇,我一直都很尊重腐圈,他们在非bl作品配什么阿姆罗x夏亚、五夏、轰爆cp我都井水不犯河水跳过就算了,不过今天腐圈这笔帐我是记住了
作者: Minesweeper (lleh)   2021-04-01 12:54:00
比起用论文标准看合理引用,原po讲的怕被肉搜还比较合理
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-04-01 12:58:00
怕肉搜然后低调用SNS设公开嘴人 接下来他是真的该怕啦
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2021-04-01 13:00:00
近年就是以为弱势的团体/族群一个比一个还要凶还要战狼,所以真的不能持续用以往的看法看待之.
作者: ghostxx (aka0978)   2021-04-01 13:01:00
别人踩到你潜规则不行,你践踏它人创作就可以,真是尊重
作者: deathslipkno (Soloist)   2021-04-01 14:41:00
推特低调笑死 就是在公开场合酸人和散播谣言才会烧这么大 他不出来讲话我根本不知道他是谁 还说想低调勒 自打嘴巴
作者: ha99   2021-04-01 15:47:00
帮推,酸别人毛很多才好笑,作者就是觉得不舒服为何不能发言? 本来ㄧ开始就是V那边错了,二创的东西灰色地带还在直播讲? 不然为何后来船长她们要道歉? 尤其船长也是腐女有些东西会不知道? 说没错才是在云吧,后来她们的道歉很诚恳可以接受,但是不理性的ho粉或是anti就是想找架吵吧

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