小弟弟我呢 圈外人啦
以前偶尔看看新番 漫展去买小周边
同人展也会去翻翻有兴趣的见本
内容不错也会小小的买一下
再来什么是圈内啊
花钱比较多？花时间多？
知道很多隐藏cp之类？
还是知道很多规则就算？
总不会有什么 圈内人认证吧
解决方法也很简单 这次事件以后
任何同人作品开头 或是买的时候
弄一个禁止列表就好了
“要通过圈内人认证者才可购买、
禁止公开买此本、看的时候不能跟玩具一样当作娱乐、等等等之类的”
然后把自己圈子搞得都是自己人 舒适
也没有毛怪的问题了 毕竟买的也只剩下毛怪
btw 身为一个直男有时候也会跟宅友说某某绘师的同人作品很情色，会一起呵呵笑欸，有没有宅男圈内人开示一下有没有做错@@

你认为自己在圈内 你就在圈内

按个倒赞即刻进圈

前面讨论中，有买的人说，不少本子其实作者都有列一些他

你胯下的天线有讯号就是圈内 反之就圈外

一般来说 不用分的这么详细 不过明摆着想来闹场的就会被隔在外面 像这篇。

如果唸标题都会出事，那应该把警告写在封面上不然封面顶多写R18我没办法通灵看到里面写什么警告

所以以后可以列一本六法全书般的厚度来灌水吗？

事实上就是没兴趣的不会买啊 这就是自然隔离

注意事项一定有列，这次之后在意的作者应该也会有相应的举措出来

看你出事了站哪边啊==

会去漫展和同人展还自称圈外

su 大 可是有时候圈内人很舒适 不一定要出圈烧人啊…

你笑了 不尊重作者 烧

你不知道ㄇ 有国际宅圈认证协会阿 大家有领证ㄛ

as 大的那个是倒赞帮 右边的赞 按下去XDD

“阅读此本前须先禁欲、冥想、净身来对作者表达最大敬意”

lin 大 欸欸听你讲 那真的有写欸 可是没有细节评论那我也很云 先拔草mi 大 那个东西叫做实用性 有人当作观赏性质也可以入小圈圈吧

我其实不太明白为什么有人会一直拿有贩售通路攻击他们

wl 大我认真问的 想说圈内外 这个定义真的很模糊 那圈内人都是这样想还是更圈内内的

其实不一定真的要写在封面上，满多本子是有见本这种东西给人试阅的，所以逛场次时可以拿来看看是不是自己喜欢的口味（也可以看到注意事项）然后网络通贩更简单了，大部分作者都会把注意事项写在网页上+试阅图放有注意事项的第一页给读者当要不要买的标准，当然我也相信会有作者不写注意事项，只是我目前买过的日本本子都有写所以只能举自己的经验来当例子这样XD

有通路就代表公开啊？你一边要公开买卖一边又不要大家知道不是很怪吗？

Oec 大 所以我才说是不是卖的时候要按个我同意之类的 不然其实当作免费推广 这个好像也是地雷欸 算了算了

笑死 完美示范宅宅相轻是长怎样

vs 大 我没站边啊 腐的方面没有太大兴趣jan 大我只是去观察有没有本命的本本发电用 不要这样

因为并不是随便一个人都会去买他不感兴趣的书书籍种类这件事本身就是一种隔离

oki 大 作者不是壶欸 OuO

同人贩售会 → 二手网站 这公开的范围差距太大了

其实公开买卖又不想要大家知道 我觉得不会很奇怪啊

现在就是突然被传阅，这件事有的人会高兴，有的人会不

记者综艺节目可以正当买票进同人场，也可以在外面拍coser，这都没有违法但还是很多人会怕是不是要干嘛很不想让人蹭，不管男性向女性向这种心态都很常见

crazy大 你当猎人协会是不是 还要看看你的练

你在日本吗？如果不在日本担心什么。

LuL 所以现在大家跑进腐圈不行，腐圈进攻vt圈就可以，那你们有没有想过vt圈也有潜规则啊，双标不是这么明显耶

V这边的人熟所以知道她们不是恶意做节目，但是怕的人第一时间就会觉得网红是不是来找题材了

反正每个人自己应该都有分寸，自己判断怎么样是烧过头

ck大回的很说服人欸 可是其实也有缺点就是规范太多市场做不大 或真的是小白收到礼物或有点兴趣买了根本不会注意 对于小白我通常都是尊重友善包容欸

我不认为这是作者或本子的问题...就是那篇爆文说的樱花不安造成

对，我也觉得日本人规范很多orz我自己也通常是不介意有小白做出圈内所谓的雷事，能说明都会尽量说明，只是人不可能每个人都一样所以才会有纷争(ry

Rice 大 我觉得不一定欸 假装我喜欢 某某作品但就是很甜没干嘛 我看到ntr 或纯爱本 的同人还是想买啊何况还有周边什么的 有可能真的是对日本圈了解不足我检讨OAOzx 大有可能就是卖掉的作品不可以公开之类的 或是会去半开放场所卖 …好矛盾好烧脑可是tv大 买卖然后不希望被公开 假设有注明好了 被公开的可能性还是有吧 一般的初衷不是都希望自己喜欢的东西大家也会喜欢吗

男性向跟女性向还是差很多啦，你真的会想买腐本？

有些人创作的初衷是为了爽 然后希望有同样喜好的人一起爽

moto 大 宅宅真的要团结 能不能一致对外啊 看自己人

我讨厌的人最好不要喜欢我喜欢的东西。

我想要同好喜欢≠我想要把作品给一群不是我同好的人看

老实说我看完Vt那边的情况也觉得不用那么夸张的烧，如果不是Vt、有很多人看到那他们做的事其实根本烧不起来，觉得不妥的人私讯跟他们稍微解释一下事情就结束了，问题就出在他们是有人气的Vt，应该有点像公众人物出事都会被放大检视的感觉？平常没有看V的习惯，不太清楚自己接收到的情报有没有误所以只能说大致的感觉

harry 大 刚刚估狗了一下 看到很多都是建立在不认识那当初干嘛拿出来卖 直接画好最好不要印刷就原稿然后一个朋友一个朋友传阅 弄个传阅版这样 樱花很安达成

想买日本人本或收藏作品所以按作者赞或追踪作者看你简介不像圈内人就黑单或删作品也是有 好累

要认真讨论就别讲干话 传阅勒

这次吵的其中一个问题“潜规则”也是，有些人不满的原因是你船长打着资深腐女的旗结果不知道什么事情不能做

有些作者真的很怕红或出名...

以前就是传阅啊，现在就需求量更大，所以才会有人放上通路放上通路本来就不一定是为了要让更多非客群成为客群

标的价钱基本上也就意思意思一下补贴印刷费而已

y68大 那这样摊位也要打一个禁止拍摄吧 如果只是想给肯花钱的人看 不想给白嫖的蹭人气啊 曝光之类的这样事后也是不太好欸

简单来说像P站有些人你要当他的P友才能看他画的图

一堆作者是为了照顾那些买不到的读者，无法参加活动基本上腐女摊的确蛮常有禁止拍摄的吧

不用放通路啦，也不是没有看过有人发问卷跟印量调查的，这样不是更能达成筛选的目的吗？

讲白一点西恰这里的人通常接触到的都是大手同人作者

呃 是真的有禁止拍摄

raura 大 就开了c洽看到大家讨论 跟风 顺便请大家解惑 你看我也懂了什么是樱花不安 有进步就是好事

我按作者赞都还会看发推时间，因为是外国人所以太快太慢都不敢按，就怕又不小心被封锁XDD

日本摊大多禁止摄影 作品也是 不像台湾逛完展会晒战利品

实际上你会这么问的就真的不会没事去买，这机制本身问题并不大

报告rice 大 我直男 所以就 想问问看而已 没有入腐圈 即使身边很多人想推

日本作品爱心太少也是不敢按 先收藏着等比较多人按了才敢按爱心

那mimikyu 大 感觉就是大人们觉得无所谓…这种写了还被冒犯的感觉很差 突然觉得很抱歉 sorry

印调乱填超常发生的，所以在看到劝新人作者问说要不要照印调量去印我都会说可以参考，但是不一定准……毕竟都有人可以预定后弃单了，何况只是调查orz

像我这种冷坑仔圈里的真的怕红 无所不用其极在避搜索我也怕哪天就有人删帐了

Arm 大 我很认真欸 你有办法在 希望自己的作品被真的了解喜欢的看到 什么小白啊 单纯喜欢cp啊 只喜欢作品 然后买到的可能性吗 请提出传阅版外更有可能符合要求的解

阿你就不要公开卖阿，而且你同人本是有尊重过原作意愿逆？

多打一个劝字没删掉抱歉

放通路就只是方便，说真的跟考虑公不公开没什么关系

之前有看到人家在讨论在冷坑里面的感受 都是大家互相产粮互相喂 然后真的变热门的时候反而会觉得很伤脑筋

大部分建立在不认识的人金钱的部份太矛盾了不想讨论

放通路请问你怎保证一定是圈内？

这篇说得没错啊，不想被冒犯到就自己搞一个会员制

因为没办法保证一定是圈内人买，所以樱花才会不安

ckr 大可以理解 我连台湾腐圈都不熟了 说得很好 本来就很容易视角不一样

没必要保证啊，但这不是值得被攻击的点

你就想 对作者而言这次事件是她的东西突然被拿去秀给成千上万不认识的人（含外国人）看

可是公开卖也不等于同意公开使用到自己的作品吧

就私人CLUB的概念 要小圈圈 就直接筑墙吧

阿就只卖认识的不就好了 还放通路

因为本来就不会毫无理由的去买，这次35也是为了送船长才会买

所以要买一些隐密圈子的本很不容易啊！他们可不是放在一般电子书商店给人买的 通常都会藏

mi大 你说的是他本来的指控都成立的情况 如果是那种情况我觉得爆炸很正常 可是这次那些指控都不正确啊XD

那麻烦以后开宗明义 封顶请写 请勿公开转载讨论

说只卖认识的人的，这样搞你们看得到自己喜欢的同人本吗…

mimi 大 资深腐女 他说不定只是自己腐自己创作很开心 也没有一定要知道潜规则吧 身为宅男圈也不太知道这种东西 不要吵到一般人生活就好吧

会在通路卖也是希望有不认识作者的"同好"能买到本吧通常会在通路找到自己作品的人，也是同好吧

我自己圈可见范围应该手指数的完吧 我想看个图我还要找老半天的密码 更不用提买本

我看到的本都会写禁止无断转载 二次上传之类的

要烧造谣的部份当然没问题，但通路这件事真的将心比心

mimi 大接一下那个费用问题我是指樱花不安有提到给钱这点提一下 抱歉回的很乱

这个问题就跟：你问你女友要吃什么她回说随便，然后你带她去吃牛排结果她吃完了才说她其实比较想吃面这个问题一样，你是无法完全理解她们在想什么的

除非那个通路是邀请证明制的，不然别想了

PTT的推文都不能转载了 更何况同人本 还要注明喔

这情况就像你开一间店然后不给大家在Google上面评价一样不合理啊，你公开本来就要有遇到anti的准备跟心理建设不是吗？

当年要找日本作者的粮还真的很困难，各种里站……我记得好像是在某个网页中藏站址+密码让想看的人去找，难度大概就是……不用跑现地而是网络上解密的的赤烛ARG

很多是真的不放通路只在特定场卖的

Rice 大 我就知道西洽卧虎藏龙 人人都是大触（x

腐圈的主体是女性的情况下，很多状况是女生的行为模式所导致的结果，所以你身为一个直男很难完全理解

当然有的同人作家做到跟职业差不多了，又好买网络有扫本也没怎样，一般人比较容易接触到这种的。但很多人不是用准职业半职业的态度在做，如果同好都住同一社区，真的会想印社区传阅就好

通路这件事是指什么部分？公开通路贩售还希望不要公开吗

啊现在是连念标题都不行耶 哈囉?

遇到anti没问题啊，知道那是anti就好

Arm 大那个p友我懂 这样就很安全啊 也不会出事 （出圈）

现在问题是反过来去说有通路就无限上纲成怎么样都接受

你唸了包含标题在内一堆可以直接找到作者的资讯耶只差没直接讲是谁的本

octo 大 不想被起底然后被起底之类的感觉也很差呢明白这种感觉 也有不想被大家知道一点点知道就好的创作者

靠北 啊如果写心得在网络上的咧

事实上也真的就是有人去找作者推特这件事才会烧起来

现在就两边大乱斗啊 超混乱@@

樱花人写这种心得都外挂网站+密码+绝不剧透的

怎么说比较好，因为唸了标题=不特定多数人有人可以循线找到不想公开露面的作者，所以作者才会发推抱怨。当然我知道有人觉得“你公开卖还不想被知道是什么逻辑”但是感性这种东西就不是理性逻辑可以解释的XD

每次看日本人这种心得文都像在解码

公开卖可是不想被知道真的很难以想像吗@@?

就玻璃不爽处事不成熟 CASE CLOSED

真好奇这些人遇到其他事情是否也是同样标准

仔细想想，齁粉大概不会去作者推特乱，那乱的不是齁黑就是这作者自己原本的anti，结果就是齁又背锅了www

公开卖给同行方便大家，但不想被路人拿去指指点点，大概是这样

其实对于这点我真的很好奇 理解但是不认同的我知道不少

简单来说是逐年下来各圈觉得相安无事，放通路也没问题经过这次事件可能就又跳回去上锁这层次而已

事实上虎穴密瓜同人志中心这些通路，还真的是要有一定程度圈内才会知道才会去找的啊，跟你们口中那种毫不设限众人皆知的所谓公开有一段差距吧

SJW也不了解大人要去看小孩子看的漫画(SJW认知)还夹带色

问问齁粉希不希望这件事上台湾新闻就知道了==

下次不要写标题 最好不要承认是自己的作品(X

所以我才说看这次事件的人要自己去分辨

那种鬼东西不要看就好了啊

可以理解 但是不认同拿这个去烧人

萝本上新闻呢

上啊 不然咧 心龙是没上逆

虎穴蜜瓜这个本身的确就已经是不小的门槛了 有点道理

作者方可以检讨的大概就是他在不锁推的情况下抱怨被看到，然后Vt方可以检讨的点是没有公众人物的自觉不够谨

上台媒有什么好怕的 又不是第一天被抹黑了 first time?

想团结就粉丝闭嘴最快最有效啊 当事人都道歉了

漫画就是小孩子看的东西，请给小孩子一片干净的天空

正常应该不会出门说“妈，我去虎穴买个本晚点回来”吧(

怕被贴标签的人不要碰ACG(?

阿 千本幼女没上新闻？

你都会觉得上新闻就是抹黑了，不难将心比心吧人在第一时间本来就难以完全判断一切，何况不同圈子

笑死 说上新闻是抹黑 还说上就上

看起来作者也没有去tag Vtuber或是直接在Vtuber推下面骂人，就是在自己的地方不爽然后被其实不是同好的人搜出来

ckr大 这种会被封锁真的是文化差异 遇到才知道啊…

看他怎么写阿，上了一定是抹黑？陈述事实的写法有何不可？

作者除了35打到全名外其他名词全都用妨碍搜索

觉得上新闻一定是抹黑喔 兔子百万上新闻是抹黑囉

很多事情包含宗教政治等等 在无伤大雅的情况大家互相尊重但是有族群毛多到一般人难以理解超出常识的话 很难再说互相尊重

呀就有人会有人不会，更有人是没遇到前不知道自己会

是说作者有要求影片下架？没注意有没有这段...

对于本来就只想跟同好交流的人这一切他都不想发生。樱花不安就是极端手段去避免这些事

台媒常常是抹黑阿 其他的要看状况 阿这次不就是这个作者

被嘲讽的不是“那圈子有潜规则”，而是“那圈子的人觉得

不过rice 大我很久以前真的有阴错阳差买过特传的本子 不过算是意外 封面画的很好看就手痒了哈哈哈哈心得在网络上就要看看规章有没有写 也就是作者会不会在意？

上新闻＝被推广的风险啊 你不知道是抹黑是正向作者也差不多就是这么想的== 这件事烧到这地步对他一点

可是就我说的 当事人有人不是圈外人 所以圈子才会烧

好处都没有 我看现在已经在准备删帐封笔了

喔 上新闻绝对正向的 不怕被抹黑 怕没人想知道

我估计这帐不删也不会再解锁了 然后就放著开新帐

潜规则不就这样?提到中之人讯息 你看会不会有警察出征

惨一点 大概还要想办法换画风

一开始被带风向是很蠢 后来被拿来当燃料就很衰了

真的吗 我看有些VT是大家千方百计要钓里面的人出来XDDD

所以在哪边出征过啊？

speed 大 我怀疑你混入了仇女元素OvO 就想多了解 毕竟身边也有腐女 多知道少踩雷啊～

Arm 大 ptt 都不能转载制造业还是一样干 不讲我还以为是ppt

http://i.imgur.com/aDdzxCO.jpg 这些都是齁黑 懂了

zxca 大 有道理啦 可是很常就是我没想那么多啊 之类的情境

提到中之人的话之前有吵过一波 共识是直播串里不要提太多

作品未经同意就被公开使用也是不少日本人在意的点吧，就这点来说作者也蛮倒楣的

对啊，中之人或许也是那种算是公开知道但请不要高调的例子吧

ckr 大搞的比one piece 还难拿是怎样ww

什么群体都会有老鼠屎 所以不用说自己的群体有多清高这就是感性主宰的生物正常的现象

y68 大 我一开始说的传阅版就这个意思 风险小 也不怕被曲解 很棒啊omega 大 标题这个我感觉是anti 就没有很关注 主要是讨论一下腐圈的界线 大家互相尊重 地雷少一个是一个gm79大 这样连入场都要填性向 厨什么cp这样很累 圈子根本会毁灭啦w我的观点知道某某同人本很香画的很好会想去找欸 作者会反感倒是没想过这么多mimi 大原来是侦探圈内人OuOBIT大 为了所爱而战 是一种浪漫啦（？）zxca 大 齁粉那个男女比例 会去搜寻的也没有几只猫基本上都是anti 吧…pin 大这句很有道理可是很矛盾啊…总不能像什么兄弟会还要有口令之类来鉴定是不是自己人吧最后感谢mimi 的烤肉 我只会阿姨摀欸呕

跟拉面一样搞个认证好了

应该是说跟高度依靠感性的生物相处时，你唯一可信任的东西就是经验，跟所有的这类人的互动都是个独立的资料，而他们的模式可能会出现类似的行为但是最终都会回到个案分析，所以唯有认知到你无法完全理解对方并开始收集资料才能解开问题，所以说是仇女我是觉得超出太多了，这是先体认差异

觉得这个很普通的人就是圈内

跟朋友私底下呵呵笑跟有企业势底下的V在直播中笑又是两回事吧日本本身就是一个充满潜规则的国家，没有以此为前提理解，怎么样都不会有共识