之前讨论恕删..
前面大概是从中国兵器聊到戚继光抗日
来分享一些古代中国vs日本倭寇的纪录
先说上篇文提到的戚继光, 纪效新书第四本
"长刀，此自倭犯中国始有之。
彼以此舞蹈光闪而前，我兵已夺气矣。
倭喜跃，一迸足则丈余，刀长五尺，则大五尺矣。
我兵短器难接，长器不捷，遭之者身多两断。
缘器利而双手使用，力重故也。"
嗯.. 原来漫画"缩地"是真的 XDrz
而倭变事略里也说到对上日本刀的事
"一贼出哨亭外，我兵攒枪刺之，贼斫一刀，十数枪齐折，兵皆徒手而奔一处.."
跟戚继光同年代的武将何良臣也是说
"日本刀不过三两下，往往人不能御。"
感觉就不像中国武术华丽..但是很难挡...
不过中国人还是有中国人的解释法啦
"倭性好杀，无一家一人不蓄刀者，童而习之，壮而精之。
而我堂堂天朝，一统之盛，礼陶乐化，偃武已久，民不知兵欤，遇小丑遂若强敌"
我们文明人怎么跟野蛮人打架哩...

应该说 中国兵器锻造输日本很多...人家一刀砍你竹枪

最后一段的文体好熟悉啊，之前那些太极传武大师好像

我看是经费都被亏空了吧

也常常用XD

当时倭寇攻击的区域士兵素质也很差。

武士刀砍竹枪应该不是兵器锻造的问题吧

戚继光的兵还是自己招募农民的，明朝的主力还是在北方。东南沿岸在明代这类已经控制南方的朝代都不会当成防御重点，所以无论军力还是经费都很低，装备差以外士兵也没有什么训练。

都有吧，武器、士兵素质太烂，武术也没赢

然后你跟上面求援上面会说你无能问罪。

我是笔电..装超快的..不到半小时就安装完毕..反而时间都花

在看糟糕物

华的A片目录找东西

倭寇不讲武德 耗子尾汁

传武招生没传下来，理由倒是一脉相承

然后早期倭寇其实是日本伪装成海盗的劫掠部队（日本史学研究不认为能大量携带精良武器甚至火炮的倭寇会是流民杂鱼），正规军对农民兵打出这种成绩并不意外。

戚继光那年代，倭寇已经不只是日本人了吧？

对，戚继光时期打的不少倭寇首领都是汉人。

不是很多倭寇是东南沿海的走私商人吗？

讲到士兵素质，我突然想到，华人社会好像没有所谓提倡尚武精神的风气，从古至今

但是汉人倭寇首领大多有跟日本合作，例如王直还在平户有基地。明史也说倭寇里面“真倭”（日本人）只有三成，七成是假倭（汉人）。

国姓爷老爸就是海盗出身的.

也是有很爱出征的皇帝

要说郑芝龙是倭寇的一方之霸好像也没什么问题

尚武精神，秦朝和赵国勉强都算吧

出征到被困或是差点死在外面，太子在家庆祝的

但也是因为里面真的有日本人，戚继光才会在作品中详细描述到日本刀剑。

郑芝龙的故事比郑森精彩许多啊，不过政治不正确

后来不都越来越极端压抑尚武，怕百姓尚武怕的要死，大帝国不百姓尚武才是不健康吧

郑芝龙就晚节不保（这个节不是指忠诚是智商）。某方面来说，跟白胡子一样？

芝龙好歹也曾经称霸过台湾海峡这条伟大航道

明朝的卫所建立没多久就烂光了,真倭飘洋过海打那群废物当然是屌打

明代是有强兵啦,不过永远没意识到自己的经济后勤跟屎一样.

郑芝龙以他的势力应该是那时候地球的海贼王了吧

最后跟女真打着打着国家经济就崩盘了.

朱臭头把官兵制搞得像世袭奴隶

基本上就海盗打乡下警察概念,而军队早改火器为主没练兵器

所以明朝后期有战力的兵都是将领自募或郑芝龙这样的地方势力

其实所有大帝国的差不多,初期一过有战力的都只剩下外患边防军,地方部队通常糜烂不堪最后得靠民间自组武力,当然现在的美国国民军是不同的存在就是了

郑爸那时后真的是海贼王

缩地是真的有YT就有说明,跟拔刀术一样被神化而已

这文献可信度高吗 实战要用刀剑砍断长枪是很可笑的 还一次砍一堆

倭变事略不算正史，算是地方文人的笔记而已。然后文人写做的来源通常出自民兵口述，这种口述记录的可信度就看看就好。

古代文人写的东西很多都充满想像吧 一点都不写实

写夸张一点自己被打爆才不显得那么丢脸啊

不管怎么夸张，这段记录就是说明当时东南沿海对抗倭寇的士兵武器跟训练程度远逊倭寇，这点造不得假（毕竟倭寇还一度攻陷府城）。

多少有些夸张,但试想凶猛的大刀海盗对上没训练的竹枪民兵,多砍几次砍一堆好像也可能

组成枪阵死的就是拿刀的,散在那边就一个个被砍爆

战场上武术没用喔？那继校新书超过半本的内容都是武术教范喔，戚继光显然是白痴对吧？

不是民兵，明朝是民兵战力 > 官兵真正的官兵是介于世袭奴隶和低薪公务员中间的屎缺

纪校新书卷一讲怎么选武器，卷二讲旗号怎么看，卷三四五七讲军纪，卷六讲怎么考试，卷八九讲行军怎么部署，卷十五到十八讲阵法，

就一直输一直输 然后说人家没读书

卷十四讲拳开篇就说是活动手足用的，卷十三讲射箭的基本，基本到叫人宁愿射高不要射低这种，就卷十到十二算是教武术。我是不知道这怎么叫做超过半本是武术，难道把行军布阵也当武术了？

不过民兵没有甲，武器也很烂吧

人家内战打了一百多年 战斗经验丰富啊 跑过来欺负新手区

就看你要怎么定义武术，阿光哥书里写的东西就是以行伍行军为准

中国有实用性的剑法大概是使用汉剑、双手剑，我们现在印象中的翩翩公子拿的剑，比较像是身份的象征，剑刃细扁，动作花俏有许多点圈绕刺，大多目的以让对方缴械，街头械斗还能发挥作用，上战场就跟废物一样，古代编制军队也都是以刀为主，够厚重有力。苗刀造型与日本武士刀接近，戚继光有以为此发想（据说），制作出专克武士刀的戚家刀，刀刃细长似剑，但招式没有剑法花俏，适合训练军队。

他会附图教你这招长怎样，然后解说之后怎么在战场应用

军队用的讲究简单直接，好配合、好训练。

明朝最可怕的就是私兵装备比官兵好啊

话说 越是发展 武器的形式就越单纯感觉 步兵就火枪跟长枪

私兵有地方仕绅和将领官员打点装备

大家都点政治，贪污，话数 合作生财。野蛮人才点锻造跟缩地

我没记错的话官兵装备还得自己打点

戚继光好像武器还是跟当地县府招募捐款来的。

训练军队的武术都比较简洁有力，像是形意本来就是练大枪军，转成拳法帮助训练教学，许多动作上才会在打架上这么不合理，但是一个用来练发力方式很好的方式

明朝对这些地方都是这种有问题自己想办法、出事我第一个罚你的态度。

讲到中国武术好像都会提到戚继光 好几篇都这样XD

倭寇跟日本内战关系其实不大，倭寇十四世纪就开始，日本战国时代是十六世纪，那时的倭寇已经快被戚继光清光了

因为纪效新书是少数有系统、实务性的书籍

因为阿光哥就是这方面的最强专家啊

古时候剑不是什么重点兵器 连剑经也都是在讲棍法

中国武术成书的活像是明清有被焚书一样咩。

日本战国时代是15世纪应仁之乱开始的 打了百年呀倭寇有分两时期呀 前面是元日战争那时期的

TED781120 所以这暴露你没真的看过继校新书实体咩～武术那章的份量超过半本书喔科科

其实戚继光清倭寇是16世纪后半，而且也没清光。最后的倭寇记录要17世纪了。

＞军队用的讲究简单直接，好配合、好训练。所以这种不是武术？典型看几行键盘侠讨论就来嘴的

对人武术看不懂吗？那种对人套路跟实际军队用的武术哪能相提并论，拜托勒，

日本当时战国时期，打仗杀人是专长，跑去东南沿海不就是虐菜吗，所以倭寇问题解决不了阿。猴子打韩国的时候也是势如破竹，韩国当时差点被灭，一样是因为承平多年啊

继校新书的武术也是教对人啊～你有像我一字不漏的读完整本吗？

韩国位置是不是很差啊?

中国缺乏尚武精神也许是从宋朝开始吧，到后来慢慢的越来越不行。除非生于忧患累积实战经验，不然武人的地位偏低

是没有啊，你按那个记载演几下？

韩国位置很爽吧 北方有中国帮挡 日本过来还隔了海

喔喔~,我想说他们没事就被日本干,想往中国也打不过去

但是当他们连跨海过来的日本都打不赢就是另一回事。

基本上整个对人套路vs军队实用，这种奇怪二分法，就只是中文圈的奇怪迷思。主要是反应中文圈的古兵器武术研究完全落后世界水准而已。

古代几次日本打过来都要靠中国支援，然后没扯中国军队后腿就万幸了。

帮挡？别开玩笑了，历史上侵略朝鲜最多次的就支那，卢武铉当年跟美国总统就谈到这点，当时还击碎不少支那人和台湾统派的玻璃心，想举支那保护朝鲜的例子永远只讲的出丰臣侵朝

碰瓷刀法

被砍断也可能啊 枪杆材质很烂或作工偷料

真的活在冷兵军队就算大枪原地拦拿扎简单三下对生存也是很重要欸，你总有要站第一二排的时候吧，这时跟本是原地大枪决斗 ，惨一点还是原地一打多是说戚继光有讲到摔角吗，讲冷兵徒手一定要讲摔技吧

卷十四讲拳术讲到一点。

明清的确也被类焚书过 编永乐大典跟四库全书时有些不合意的就被消失了 当然积极意义就是相对也保留大量文献

倭寇后期称霸整个东南亚海域…清光？ 对拉是把日籍倭寇清光只剩汉人倭寇

这不就是被打爆吗

中国打朝鲜的次数好像真的没比日本少 隋唐征高丽就不知道几次了

其实汉朝就有打了。

女真就多次侵犯韩国了..

曹魏也打过高句丽，不过早期朝鲜政权类似部落政体，侵扰中原政权边境也蛮多的，后来五胡乱华那些胡人对朝鲜半岛更不客气。辽国也都打过。

其实倭寇后来汉人比日本人还多

等一下 隋唐打的是高句丽 高句丽不是韩国R他只是最强盛时期领土有到现在北韩那边

差不多啦，女真人还不是当中国人。

说打高句丽是打韩国有点微妙吧 中国各朝代认定的朝鲜正统不尽相同 唐代灭高句丽时也是新罗盟友啊说到底要用现在的政治版块直接套用到过去 就已经不太行了吧

战场武术感觉真的都偏简单不复杂耶，都是原则性的指导？

可是唐灭高句丽完也是打了新罗w。

太复杂怎么把军队量产

现在在军队中学到的刺枪不也很简单，难道还有什么奥义

中国剑是拿来跳舞的，日本刀才是能上战场的“真剑”

一刀砍折十几枪 这也说明双方兵器品质差很大