Re: [闲聊] 三国中只有刘备没族人跟随?

楼主: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2021-03-20 13:22:31
※ 引述《watwmark (水印)》之铭言:
: 在那个时代, 是士族治国的时代
: 你一个军阀要能上的了台面成的了事业, 背后一定要有士族的支持.
: 曹操 袁绍 袁术 或是汉室宗亲的刘表 刘焉
: 为什么我总说孙坚是8+9?
: 因为他的名字在士族之中就是没有分量, 也没有人脉可用
: 所以反董联盟结束后他只能去投靠袁术.
: 刘备一开始起兵响应讨黄巾, 说穿了他们的队伍也就是在地乡民
: 聚集而成的一只小8+9军团, 而且战斗力和孙家军还不能比.
: 但虽如此总是还是有打出点成绩的, 所以才能被举荐为县尉.
: 后来投靠公孙赞, 在大哥的支持下, 又被举荐成了平原令.
: 从这点事蹟来看就能得知当时的刘备真的是啥也不是,
: 他和他的8+9军团在旁人眼里就是一只小军阀而已.
: 姓不姓刘其实没半点相关.
: 而刘备这个名字在士族群体之中开始能有点分量,
: 能让汉朝天龙人多看上一眼, 关键就在徐州的经历
: 刘备救徐之后被陶谦表为豫州刺史, 陶谦死后得到徐州最天龙的士族
: 也就是陈家的支持, 当上了徐州牧.
: 能当上这个有名有实地州牧就不一样了, 刘备的名字在国际间开始有了份量
: 还捞到了一个在地富商糜家的倾力支持.
: 刘备后来能到处投靠又到处反水, 肯定和这层经历大大相关.
: 投曹之后, 被曹操先后保举为豫州牧 左将军,
: 虽然这名头和徐州牧比起来有名无实, 但这名号却是有皇帝背书的.
: 刘备这名字也就相当于镀了一层99k真金了.
: 要注意刘备虽然势小, 但手中始终有只直属的武装力量和两张SSR
: 加上汉皇朝背书的称号, 此时的刘备的名字也是能摆得上台面的了.
: 刘备开始强调他姓刘这件应该是在掌管荆州,
: 以及入蜀后进位汉中王和称帝事件.
: 但这个刘姓到底和当时的汉皇朝血源有多浓就不是那么重要,
: 因为此时这个刘姓是受到荆蜀士族支持的.
: 士族都认你这个刘姓, 那你就是无疑的是汉室宗亲了.
: 所谓的政治就是这么回事.
我一直无法理解某个人小时候很穷很平凡
然后皇宫内斗死到没直系继承者了
朝中大臣找到某个住在乡下过日子的小孩来当皇帝
这到底是个什么样的制度?
这个成为皇帝的小孩应该恨谁让他小时候那么穷?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2021-03-20 13:23:00
就找个勉强能扯得上关系的来当傀儡啊 这在王莽篡汉后更
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-03-20 13:23:00
倒楣在你祖先生太晚或是犯错啊
作者: gp99000 (gp99000)   2021-03-20 13:24:00
只是为了维持法统而已,不一起支持小鬼那就不知几人称王了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2021-03-20 13:24:00
严重 当时只要能姓刘 就有机会被抓去当各方势力的皇帝
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2021-03-20 13:24:00
就找个好控制的啊 神主牌
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2021-03-20 13:25:00
然后再往前 也有项羽找个了废物来当王借此把自己化为正
作者: aftermathx (cj)   2021-03-20 13:25:00
这种通常就是个傀儡而已 随时会被废掉
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2021-03-20 13:26:00
就只是傀儡而已 而且支持你的势力输了 还可能直接被杀
作者: caten (原PO不是人)   2021-03-20 13:26:00
最少要侍奉姓刘的,不然就像某个实力不够的猴子
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2021-03-20 13:27:00
事实上你讲的这种往乡下找人的情况只在南宋发生过
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2021-03-20 13:27:00
这就是血统 掌权可以名正言顺 除非你想造反
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-03-20 13:29:00
很多时候要让自己成为正统 需要一些名义
作者: a1338 (妖)   2021-03-20 13:29:00
其实灵帝就是乡下找来的
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2021-03-20 13:32:00
灵帝即位前还是有得袭爵的,有爵就有奉,不能算耕田的嗄 我多看了两个字原PO没讲种田 OTZ
作者: a1338 (妖)   2021-03-20 13:35:00
我还正在把整串看完 在想到底哪里有种田这回事
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2021-03-20 13:36:00
我应该是看到小时候穷就理解错误了(揉眼
作者: snocia (雪夏)   2021-03-20 13:39:00
明郑找来台湾的朱术桂也是远到不行的宗室,他是朱元璋庶15子辽简王的后代到台湾后真的在种田,只有重要仪式会列席
作者: P2 (P2)   2021-03-20 13:42:00
刘病己已
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-03-20 13:44:00
明郑没办法啦 剩下朱氏就这些人 而且郑家肯奉为神主牌就偷笑了郑经还打算投降当清朝外蕃王勒
作者: Cishang (辞..)   2021-03-20 13:48:00
不然你要找谁当? 你当别人不服 别人当你不服 找一个有血缘没势力当主君皇权就不会强大 因为他是士族捧上去的 就算他是皇帝想要发展自己的人手势力也要十几二十年好吗
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-03-20 13:50:00
汉这个王朝还有刘姓在古中国还是有号召力的 看有多少割据军阀以刘或汉为名号
作者: Dirgo (静!)   2021-03-20 13:59:00
没那么惨,基本也是什么王什么侯的居多.真的远到不行的例子就刘备,排下来到祖父那代就没爵位了.不过也还是公务员世家.
作者: P2 (P2)   2021-03-20 14:03:00
就汉宣帝 在民间当8+9
作者: NotBe21 (独行玩家)   2021-03-20 14:05:00
汉文帝也是吧
作者: andersonlin (E-lover)   2021-03-20 14:12:00
汉文帝不是,文帝在即位前就当代王当很久了
作者: yu800910 (扫地娘)   2021-03-20 14:17:00
汉文帝好歹有封王,不算
作者: mukuro (把梦变为现实)   2021-03-20 14:18:00
你可以去翻一下宋朝的历史阿,讲清楚一点,是南宋
作者: ex990000 (Seymour)   2021-03-20 14:22:00
刘皇叔是编草鞋的
作者: jakcycoco (戴季央)   2021-03-20 14:33:00
拿现在价值观当然难理解,那年代很注重血统 天命 正名
作者: mn435 (nick)   2021-03-20 14:34:00
文帝第二代随便都能封王 功臣看他没势力最好控制
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-03-20 15:36:00
汉宣帝血统本来就没问题 是他爷爷太子期间爆发巫蛊之祸全族被拖下水才只能躲在民间

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