Re: [闲聊] fgo怎么了==?
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 07:52:52
※ 引述《cm223600 (sammy)》之铭言：
: 去年也长草营收也没这么低吧
: 我知道gamei数据不太准
: 会低估安卓营收
: 但是和原神 马娘 龙族拼图 怪物弹珠 野球魂
: 差很多 应该是真的输很多
: 马娘这么厉害喔 该不会真的吸走别的手游的玩家
: 连靠ip的能…
: https://i.imgur.com/XPMJELW.jpg
: https://i.imgur.com/ipToHqp.jpg
:
谈到游戏性，我发现这个东西真的很难讲耶。
像是之前在版上讨论想找找好玩的传统回合制RPG。
但也不少人认为魔改成一些其他类型的游戏才有游戏性。
但其实我要的是数值平衡做得好的传统回合制RPG。
很喜欢这种传统回合制RPG，能够体会那种利用各种组合想办法攻略关卡的快乐。
以FGO来说的话，虽然卡池很烂、很多玩法缺角就很难玩。
有些关卡可能也没有体谅到所有玩家，做得很限制阵容又需要靠赛。
但我觉得数值平衡方面确实是做得还不错啦！起码可以感受到互有攻防。
: 去年也长草营收也没这么低吧
: 我知道gamei数据不太准
: 会低估安卓营收
: 但是和原神 马娘 龙族拼图 怪物弹珠 野球魂
: 差很多 应该是真的输很多
: 马娘这么厉害喔 该不会真的吸走别的手游的玩家
: 连靠ip的能…
: https://i.imgur.com/XPMJELW.jpg
: https://i.imgur.com/ipToHqp.jpg
:
谈到游戏性，我发现这个东西真的很难讲耶。
像是之前在版上讨论想找找好玩的传统回合制RPG。
但也不少人认为魔改成一些其他类型的游戏才有游戏性。
但其实我要的是数值平衡做得好的传统回合制RPG。
很喜欢这种传统回合制RPG，能够体会那种利用各种组合想办法攻略关卡的快乐。
以FGO来说的话，虽然卡池很烂、很多玩法缺角就很难玩。
有些关卡可能也没有体谅到所有玩家，做得很限制阵容又需要靠赛。
但我觉得数值平衡方面确实是做得还不错啦！起码可以感受到互有攻防。
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-03-19 07:58:00
以前作业游戏都会被嘲笑 现在都是我农手游我骄傲 时代真的不一样惹
作者: raymond83625 (gyakuten) 2021-03-19 08:00:00
敌方伤害型宝具一开出来不是完全回避就是直接死去我觉得攻防没有什么平衡
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:02:00
这个各位前辈应该都比我还要懂吧？虽然叠盾流和残废流可能没有什么人在玩了。@@
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2021-03-19 08:02:00
敌人宝具几乎只能用无敌回避躲跟我说这叫数值平衡？
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 08:03:00
帝王花：宝具？
作者: hy1221 (HY) 2021-03-19 08:04:00
平衡的鬼 只有通膨不严重而已
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:06:00
降气队虽然被说无法挡住那种完全自充的对手，但也是能搭配宝具封印、魅惑、麻痺等控场封住宝具，之后再降回去，我是觉得例外玩法还是有啦！
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-03-19 08:08:00
如果没防御无视，那叠防御到100%就是无伤同理如果对面没增伤，那DEBUFF上满对面也没伤害
作者: Yadsmood (反转冲动) 2021-03-19 08:18:00
单调的游戏有平衡有啥用 猜拳就很平衡好玩吗?何况FGO也跟平衡没啥关系 9成角色都没有实际用处
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:20:00
猜拳要好玩的话，可能要玩心理战吧？这方面我就不懂。
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-03-19 08:24:00
策略.心理.牌组构筑理论，但对大多数的玩家而言太复杂了
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:27:00
我是觉得这样就好啦，FGO有它可以研究的地方，不过轻松玩也可以。之前碰了很多号称很有游戏性的，玩起来太累了，每天日课都要这样做很累。
作者: supersd (阿拳) 2021-03-19 08:29:00
可是技能的CD时间那么长，一个人最多只三个技能，怎么可能兼顾攻击与防御？？？
作者: Valter (V) 2021-03-19 08:30:00
不过要叠防御就没太多功夫去攻击 像以前尼禄祭对大英雄只要扛住宝具就能耗死他的关卡不是常有的
作者: naideath (棄å難安) 2021-03-19 08:30:00
如果真的想说书还是可以啦 GBF不就做到了 XD
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 08:31:00
牛牛跟帝王花：攻防兼具？不能增伤就降对方防，不能增防就降对方攻
作者: jack19931993 (三無少年) 2021-03-19 08:33:00
敌宝具不开无敌还真的撑不住
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-03-19 08:33:00
技能之外还有宝具跟礼装，新的机制还有指令纹章
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2021-03-19 08:34:00
互有攻防(X 营运刚好没整你（o如果放个天草在对面妳心中只会有满满的干意
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:39:00
天草是有看过残废流攻略，我觉得那种规则整人比较麻烦，因为能够使用的套路很少，没有其中几位就不好打。
作者: apps9661509 (Freedom锋) 2021-03-19 08:42:00
你打我一拳十万，我打你一拳也十万，这样还不够平衡吗(X
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 08:42:00
攻防一体感觉比较吃阵容和关卡，之前有看过一些组队，但是我角色都还没练好，也没办法实测体感。@@
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-03-19 08:58:00
Fgo只是通膨不严所以让你互有攻防的错觉吧 更不用说活动都2020还有哪种垃圾双六 之前读图大奥 真的呕了
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:02:00
有听闻骰子活动很糟糕，是不是在实现新技术时都会崩掉啊？不过战棋好像就还好。@@
作者: frank8233 (黑暗) 2021-03-19 09:02:00
fgo平衡你真的游戏玩太少
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:04:00
单机游戏是真的玩不多，不过我很喜欢FGO这样。
作者: cemin (妲～己～魂！) 2021-03-19 09:09:00
扫荡券用好用满的游戏在说fgo没有游戏性我也是笑笑的啦
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:12:00
我之前有些游戏弃坑也是因为感觉用扫荡和Auto没有玩的感觉，不如直接去找影片看剧情就好了。@@
作者: sket119 (戴草帽的章鱼) 2021-03-19 09:12:00
大奥是技术问题修正后其实很不错大富翁那个则是机制问题 不改就烂
作者: hoshitani (ホシタニ) 2021-03-19 09:17:00
大奥只是把读取改快 无关紧要的对话一堆还是很浪费时间
作者: homeboy528 (欧阳) 2021-03-19 09:21:00
其实FGO这样很棒啊，像神魔那样每周想关卡搞玩家反而让人类的受不了...
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 09:21:00
文字冒险无关紧要的对话是必须的吧
作者: collaborate (妄南风) 2021-03-19 09:22:00
大奥其实很棒，自回体可以在活动主线跑完时就差不多搬完商店了，其他活动有些还要吃果
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 09:23:00
心里os 环境的描述 %%%的水声 文字冒险删掉这些能看吗
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:23:00
是觉得大奥有些路程上的对话还满有趣的。XD
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 09:24:00
你会觉得烦，就表示你用错方式玩啦
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:24:00
可能是比较多人懒得看字吧？那个也没办法Skip。@@
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-03-19 09:24:00
在1.5部第三章后期停下来，boss血条变多，然后又常加上各种buff，就还是回头玩家机了
作者: zeromxg0 (零) 2021-03-19 09:26:00
home，是啊，很多手游我都是直接累到退坑。
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:26:00
1.5-3时常绑个武藏的机制真的很烂，主线难关很多都是因为绑个支援所以难度倍增！
作者: fman (fman) 2021-03-19 09:31:00
1.5.3先发绑武藏没问题啊，穿个战斗服开场起她下去，只是打弓职还要先发就蛮白烂的^请她下去
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-03-19 09:33:00
而且可能是习惯家机那种升级方式，对手游过主线没有经验值的模式，一直觉得回馈很低，初期靠热情，后面倦怠感上来就很懒得碰种火关，就晾在那边了。
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:33:00
之前玩一些手游也是累到退坑，玩FGO压力没那么大。@@也对，FGO过主线只有几关会送种火，升级模式不够亲民。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-03-19 09:35:00
每天6场合计20分钟
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-03-19 09:35:00
石头送太多
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:35:00
是听说现在新手福利有比较好了，也不知道实际状况如何。@@对刚打到那边的新手来说很不友善呀，没大腿抱整个虚弱，1.5-3印象中以前的台湾攻略组还先放置不做攻略。XD不过现在有主线专用礼装和四周年的低星角后，多少比较好的了吧？
作者: sptsimon 2021-03-19 09:43:00
互有攻防是说那恶心的break系统吗...
作者: zeromxg0 (零) 2021-03-19 09:44:00
想到刚开服的情况对比现在...新手一定过的比较好啊@@
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:45:00
有很多游戏的恶心系统都是追求突破的结果。Orz听说开服真的是地狱，我也只有听说过，不知道实际状况如何。
作者: hoshitani (ホシタニ) 2021-03-19 09:46:00
没人说要全部删阿 但是有一些路明明就是单行道 还要点个两三次才能进下个房间 直接做成AP多扣一些点一次就好
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:47:00
单行道那个就是故意耍玩家的吧？这真的可以炮营运。XD
作者: hoshitani (ホシタニ) 2021-03-19 09:48:00
而且那些对话一次都一句 整合在一起不就好= =
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-03-19 09:49:00
以我为例，应该就是家机跟手游的系统不同，才导致FGO的进度停摆，但有新卡还是会抽就是了
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:50:00
是知道这样一句一句会有剧情感受上的差异，不过确实没有想到不少玩家不想要看这些吧！
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-03-19 09:53:00
对话一次一句，是指有些一看就是同一句话，但不知道为什么要把他拆成两句让玩家选，然后不管选哪一个接下来的对话都一样，甚至会有选了下半句话，反而读起来不顺的时候
作者: hoshitani (ホシタニ) 2021-03-19 09:53:00
FGO玩起来是很省时间 但是他有些UI设计真的不是很便民
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:55:00
对话选项吗？那个有时候是哽之类的，不过确实一些对话没有什么意义。@@AI的部分，我觉得是有一定水准，但有些新增的功能真的
作者: naideath (棄å難安) 2021-03-19 09:56:00
对话选项把一句话拆两个选项 真的是不知道脑袋被打到
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:57:00
怪怪的，像那个下面那排新增最左边那个回到主画面。
作者: naideath (棄å難安) 2021-03-19 09:57:00
还是怎样 想不出另外一个选项吗? 最近感觉这情况还增多
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 09:58:00
他们可能觉得这里该停下来让玩家思考，但又想不到该做什么选项吧？XD
作者: SinPerson (Sin号：) 2021-03-19 10:00:00
那就一句话让玩家按就好了啊 XDD
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-03-19 10:00:00
对话选项就只是仿AVG而已 但又不可能做分歧 所以只是
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 10:00:00
这又有一种可能，是他们要塞的文字太多，所以想说做两
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 10:01:00
个选项塞进去好了！是这样吗？XD
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-03-19 10:01:00
单纯就只是让玩家有事做 而不是一直看文字 喘一下用给你一点虚假的参与感
作者: zeromxg0 (零) 2021-03-19 10:05:00
结果对话选项精髓是情人节巧克力www
楼主: showwhat2 (华仔) 2021-03-19 10:06:00
对耶，情人节活动的选项有差！
作者: a52060207 (ben%%07) 2021-03-19 10:24:00
又没有跟别人对战 平不平衡根本不重要
作者: npc776 (二次元居民) 2021-03-19 10:33:00
很重要阿 数值设计成你普A就能通关你会没成就感 设计成怪随便一招你就死人太挫折 单机的难易度槛也要抓得好 游戏才会有趣
作者: homeboy528 (欧阳) 2021-03-19 10:42:00
平衡哪里不重要，守望传说最新两章剧情精彩，但是一堆
作者: zxcasdzsd (自由) 2021-03-19 10:42:00
游戏性到底是什么？同类型的抽卡手游就没看过几个有游戏性的啊？拿这个来嘴真的蛮无聊的
作者: zeromxg0 (零) 2021-03-19 10:49:00
zxc，按照以前的经验，大概是像GBF那样才叫有游戏性@@
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-03-19 11:09:00
你不就是之前那个全肯定教徒 跟凯留父母同级的
