Re: [闲聊] 咒术为何没有鬼灭现象???? lcomicer PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 咒术为何没有鬼灭现象????

楼主: lcomicer (冷水青蛙锅) 2021-03-19 01:40:26

先表明一下我还蛮喜欢咒术
但觉得要红成鬼灭那样很有难度
大概热度像一拳超人当红时那样就到顶了
早前有人提到咒术有没有办法像鬼灭一样热门
有思考过两者之间的差异
造型:
虽然两者衣服都黑压压的
但鬼灭重要角色都有特色鲜明的羽织或者外挂
还有很好认的饰品跟发型
咒术制服太地味，角色设计又较偏现实
虽然有个人服装上的风格差异但抢眼程度有差
没办法像鬼灭那样用服饰纹路去生一狗票周边出来噱钱XD
调性:
两者血都喷很大杀很凶
不过对于角色描述上，鬼灭比较正向积极一点吧
手足亲情的描述比较吃得到圈外市场
咒术目前为止还是围绕在个人魅力发挥
是JUMP读者会爱的那种风格
但对圈外人来说不就超能力打来打去没什么特别吸引力
(娜娜明超帅可是小鬼头哪懂他的魅力啊!
系统设定:
鬼灭超简单暴力
什么呼吸、赤刀、血鬼术
对圈外观众超级没负担看了马上就能懂谁强谁弱
咒术实在有够复杂
天与咒缚、反转术式、领域
各种我用这个破你那个、你的那个因为OOXX所以对我没用
我自己有时候也没怎么仔细看就把叙述略过了XD"
虽然那些设定不知道也不太影响阅读
但实在不够直觉
领域展开你要小朋友玩的时候怎么模仿啦?
每个人都只能摆无量空处或者学东堂拍手腻
黑闪就只是带招式名的揍人啊!
而且因为画风差异
鬼灭里的鬼看起来还没那么可怕
咒术里的咒灵小孩看了会有阴影吧XD
鬼灭之后应该不少人都等著复制这股热潮
如果真的能靠砸钱砸出那样的效益
我也是乐观其成啦
多给点钱才有更多好作品可看啊!

作者: mn435 (nick) 2021-03-19 01:41:00

最重要的是没有幽浮魔改加持XD

作者: waitan (微糖儿>////<) 2021-03-19 01:43:00

要像鬼灭那样间谍有机会吧

作者: yclamp (艾希德) 2021-03-19 01:46:00

间谍吸不到小学年龄层的观众吧，特别是男生

作者: chiyaka3416 (叶叶子) 2021-03-19 01:48:00

遥想两年前左右刚追咒术兴奋推朋友我当时最喜欢的0卷，她表示：对不起那些怪物（咒灵）长得太恶心了我无法......

作者: waitan (微糖儿>////<) 2021-03-19 01:50:00

楼上是不是后来看了动画跟你说五条老师好帅

作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-03-19 01:50:00

咒灵是真的恶

作者: hitsuchi (你好) 2021-03-19 01:50:00

客群不对

作者: Khatru (.........) 2021-03-19 01:51:00

鬼灭呼吸很潮啊！咒术只有王雷很潮而已

作者: hitsuchi (你好) 2021-03-19 01:51:00

鬼灭那是天时地利人和，很难会出现一样的事情

作者: waitan (微糖儿>////<) 2021-03-19 01:58:00

其实从巴哈看到这边蛮多人是觉得现在的热度刚刚好没有太多奇怪的咒黑出现w

作者: cch121 (cch123) 2021-03-19 02:10:00

咒术太媚腐媚女宅了

作者: asdfg5435 2021-03-19 02:10:00

重点就是咒术剧情篇无聊然后废话太多影响节奏

作者: maplenight (刀下留人) 2021-03-19 02:10:00

咒术动画已经很屌了，当初就是看动画入坑的，只是他剧情感觉就是零零散散，没什么重点，情绪也累积不太起来整部漫画看到后来只有顺平篇觉得有打动我，其他大都忘的差不多了，只剩下一些刻意弄得很潮的名场景

作者: s9234032 (WhiteWater) 2021-03-19 02:15:00

不太潮

作者: maplenight (刀下留人) 2021-03-19 02:15:00

大概就是另一种感觉的死神吧，整体很像热度也差不多

作者: hala9983 (阿逼) 2021-03-19 02:15:00

鬼灭主要赢在关键地方的剧情反转张力，那19集我当初看到刀断了都觉得没救了关键性演出才能让社群媒体疯传

作者: maplenight (刀下留人) 2021-03-19 02:20:00

角色描述和构成我个人还是觉得鬼灭的人设比较立体，咒

作者: hala9983 (阿逼) 2021-03-19 02:21:00

我看改一下剧情好了，把打真人战改成娜娜明战死，超级绝望，然后虎杖回忆开挂反杀，真人逃跑，最后虎杖再喊老师才没有输，老师战到了最后（咦？

作者: maplenight (刀下留人) 2021-03-19 02:21:00

术的角色不知为何就是还不错，但是也没特别突出咒术整体来说已经是不错的作品，但是拼凑感有点重但是看漫画的销量其实已经很不错了，我也觉得差不多就这样，要再往上拉我觉得有点困难就是

作者: ya870323 (忘忧的小夜曲) 2021-03-19 02:26:00

我朋友看到真人把人变成那样子就觉得太恶退坑了...

作者: gorillasc 2021-03-19 02:26:00

咒术跟鬼灭还有一个很大的差距，就是主角的塑造。炭治郎算是近期jump最讨喜的主角，但虎杖说真的只比绿谷好一点

作者: p1088 (p1088) 2021-03-19 02:38:00

虎杖没什么好挑剔的吧温柔善良又可爱

作者: AirPenguin (...) 2021-03-19 02:47:00

销量都超过两倍了还在一拳加上周边根本碾压

作者: chiyaka3416 (叶叶子) 2021-03-19 02:56:00

不过咒术有趣的地方之一是很多地方能找到各种熟悉的漫画的影子，看得出作者是粉丝回waitan 大，没有XDD

作者: iundertaker (lily阿枝枝) 2021-03-19 03:07:00

鬼灭那个真的是各种因素结合起来的现象，暂且不评论鬼灭咒术到底要被称为什么级别的作品，就算之后出现了跟鬼灭拥有相同要素，并且各方面也都更优秀的作品，我认为也不一定能出现这种热潮咒术这样的热度我认为蛮好的，太红的话一方面我不希望咒术被圈外人视作二次元唯一神作(因为实际上担当不起这个称号)，一方面也不希望出现一窝蜂的宅宅为了显示自己的资深去疯狂贬低这部作品，不管哪一个，看到自己的爱作讨论变成这样我是会很难受的

作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2021-03-19 03:32:00

漫画分镜就一堆看不懂了== 完全没意愿碰动画还有人说潮就好反正作者也不知道自己在话啥这种作品要能大红大紫也是没几个好吗

作者: BlaBlaBon (巴拉崩) 2021-03-19 03:44:00

间谍没办法现象级啦然后是锖兔鬼灭的人设是真的很成功一个配色就能联想到这篇分析的点蛮到位的虎杖作为主角很常被嫌没特色但作者就是想刻画一个平凡善良的大男孩（拿来跟烦人的绿谷比有点神奇）芥见的刻画比较淡常常是点到为止而大众往往喜欢张力更强更明显的表达

作者: yannjiunlin (Law in shit) 2021-03-19 04:13:00

真是为黑而黑

作者: ConSeR (草履重根) 2021-03-19 05:38:00

想太多了，鬼灭这么红是因为媒体大炒特炒，不是说作品不好，但能红成那样背后就是有一堆资金在流动

作者: C4F6 (C4F6) 2021-03-19 06:42:00

咒术是好看但喜欢的人也不会当神作去吹，我觉得得跟鬼灭比不可能也没必要，看漫画买周边都是个人兴趣，喜欢哪个根本不用跟大众一致，销量够撑到不腰斩就好了

作者: nakomone (nakomone) 2021-03-19 06:43:00

招式要够简单洗脑咒术的有点复杂像善逸只要摆出来有看的都知道在干麻比较容易吸引到小朋友虽然我还是觉得鬼灭是靠动画跟音乐

作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2021-03-19 06:45:00

推，感谢整理，一直在想用词形容

作者: writter (mister) 2021-03-19 06:49:00

鬼灭爆红根本跟本身设定无关时机对行销对媒体报导时间点对市场就对了然后就爆了

作者: twn65w65 (喵喵羊) 2021-03-19 06:50:00

因为看完不觉得有比鬼灭好~

作者: C4F6 (C4F6) 2021-03-19 06:52:00

鬼灭简单好懂够煽情，本身体质就好出圈

作者: NikkiNikki (nikki) 2021-03-19 06:58:00

鬼那边我不认同去看电影的时候还听到路人说鬼画太可怕为什么不意思一下就好==

作者: d66312001 (米洛优上士) 2021-03-19 07:22:00

说的好像咒术没有媒体炒一样w

作者: miha80425 (ohsialay) 2021-03-19 07:23:00

没有妹妹啦捏子口香的要死还能开挂帮哥哥男人谁不想要一个闭嘴不吵的妹妹妹子谁不想有个碳碳当哥哥

作者: nanachi (娜娜奇) 2021-03-19 07:29:00

鬼灭有A爹大力炒作啊，但也是制作人非常有爱

作者: korzen (GuitarKai) 2021-03-19 07:52:00

咒术销量已经屌打一拳了吧，到顶？

作者: FncRookie001 2021-03-19 07:58:00

火影宫崎骏电影还不是一堆邪门的东西照样出圈缺个幽浮桌真的差很多鬼灭我也是不看好但就出圈了不是说鬼灭全靠幽浮桌但19集后确实红到另一个等级

作者: ttcml (三三) 2021-03-19 08:02:00

不过印象中BD初动应该是咒术多超多？所以后面鬼灭也不是都靠幽浮桌在爆卖的吧

作者: Tatsuko (裸足的性感女神) 2021-03-19 08:07:00

我觉得鬼灭热潮已经超乎常理了不用拿来比，咒术的成绩算非常好了吧。

作者: Ramon325 (Ramon325) 2021-03-19 08:10:00

咒术就是大杂烩什么都有什么都不顶尖

作者: sky070650 (小伊瑞) 2021-03-19 08:16:00

A爹一开始是觉得鬼灭有在圈内红的潜力所以愿意投资只是没料到会红成现象级至于咒术我觉得已经很强了销量也是突破天际真的不用去比鬼灭

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 08:21:00

虎杖只比绿谷好一点XDDD

作者: jcshie (JC) 2021-03-19 08:23:00

对啦跟内容都无关只是行销好时机好笑

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:24:00

都2021了还在那边靠幽浮跟炒作，就说成功无法复制了

作者: kumokochiu (积雨云) 2021-03-19 08:24:00

纯粹想嘘一直说咒术卖腐媚女宅的找不到媚男宅女角就硬要倒果为因逻辑到底多差

作者: nanachi (娜娜奇) 2021-03-19 08:25:00

鬼灭真的是天时地利人和，不能拿其他作品比

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:25:00

对大众来说只有喜欢程度的区别而已说靠炒作这么好炒 A爹跟集英社早就想炒好几部出来了

作者: deadindust (D酱) 2021-03-19 08:28:00

为什么会有一堆无聊的人拿两者来引战……

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 08:31:00

鬼灭靠幽浮跟背后资金流动那鬼灭大赚了这2者不再炒下一

作者: starwillow (In my life) 2021-03-19 08:31:00

笑死咒术只有媚腐的话会卖成这样？当看咒术的男生都不存在喔

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:33:00

所以就说超马后炮阿XD 鬼灭后来会大炒作是因为已经引爆了，傻了才不继续砸钱让他烧得更旺

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 08:34:00

妈怕也把咒术做的很好看漫画打斗分镜超难懂但动画超爽不懂为啥鬼灭成功就全归功于动画我觉得妈怕也超加分的比如巨人动画与原作我也觉得是天壤之别动画根本像看电影

作者: RabbitHorse (赤兔马) 2021-03-19 08:38:00

有个好分辨的宅宅喊无聊通常就是大众喜欢的从咒术被宅宅推崇就没有出圈的机会了

作者: Gouda (gouda) 2021-03-19 08:38:00

鬼灭日本是靠肺炎红媒体才炒海外各国才是因为媒体炒

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 08:39:00

好动画大家一起看别非得要踩A捧B 每部都看的读者最赚啦~

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:39:00

难怪反串仔那么喜欢嘴鬼灭笑死靠肺炎红那请问咒术靠什么红XD

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 08:40:00

哇我第一次这么同意RabbitHorse的发言希望不是反串XD

作者: sky070650 (小伊瑞) 2021-03-19 08:40:00

到现在还在讲鬼灭靠肺炎红好了啦

作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-03-19 08:42:00

嘘那个把虎杖拿来跟绿谷比的，反省一下自己的眼光好吗？

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 08:44:00

鬼灭靠UFO没问题吧，不然你把它换成其他像Deen之类的看看我不认为能够一样爆红成这样当然它爆红成这样是很多天时地利人和的因素，不只是因为有UFO这点是肯定的

作者: jcshie (JC) 2021-03-19 08:47:00

肺炎这是认真的发言还是反串感谢一早笑点

作者: GT47 (吴大) 2021-03-19 08:47:00

忘记哪里看到的，咒术跟家庭教师一样，一开始我都有看，可是后来觉得怎么越来越腐就弃了

作者: sky070650 (小伊瑞) 2021-03-19 08:47:00

幽浮桌让鬼灭爆红这说法我不反对啊因为是事实也很感谢幽浮桌不过讲靠肺炎真的很好笑

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:48:00

你这种说法咒术没有mappa会不会红也是问题啊不就一样，实际上换公司会不会红本就未知数说靠幽浮不如说靠神回19引爆话题跟受众

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 08:52:00

你就换一家三流公司来做19话啊XD

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 08:53:00

以声量来说 mappa的咒术平均声量还更高欸鬼灭在19话或者说16话出来之前幽浮的节奏控制被喷爆阿就说这种说法套用到哪部爆红的作品不能搭的一拳没有MADHOUSE 咒术没有MAPPA 巨人没有WIT全部给JC (好吧有一部给过

作者: RabbitHorse (赤兔马) 2021-03-19 08:57:00

别这么在意啦hydra 反正都已经红了分析原因都是事后诸葛有作品红就是好事以后看大众口味能不能接受更广就好这样更多作品也能出圈

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 09:01:00

真想找你以前的推文出来XDD 不过算了大环境变好本来就是好事。

作者: C4F6 (C4F6) 2021-03-19 09:02:00

靠肺炎红只是部份因素吧，为什么只有少数漫画能靠肺炎红也是很有趣的现象

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 09:03:00

来了来了有人滑坡到要叫三流公司做19话真的很擅长讨论

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 09:22:00

我只想说，UFO的品质很明显就有强烈的影响，为什么要一直讲得是马后炮，然后再假设换别人做也一样？你们先提出这种假设来否定实际成功的制作组才奇怪吧？

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 09:25:00

先扯换公司不会成功的不就是你吗XD

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 09:26:00

鬼灭的成功就是集合了很多因素的成果，我也没说全都只是靠UFO啊XD

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 09:27:00

所以本来就不用说靠谁靠谁，这东西本就无法复制

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 09:27:00

前面的推文不就是否认UFO的影响力？

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 09:28:00

哪里有人否认？太滑波了吧，明明前面推文的概念也都是鬼灭的成功不可能只靠一两个单一要素

作者: sky070650 (小伊瑞) 2021-03-19 09:31:00

真的不用扯什么换公司作因为幽浮桌里面一堆鬼粉画师

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 09:32:00

好吧抱歉那可能是我误会推文的意思了我的想法从一开始也是这样啦

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 09:33:00

说真的鬼灭的爆红真的要说我觉得靠大鬼粉高桥XD粉丝自己下去做的东西绝对不一样https://www.toy-people.com/?p=56574高桥绝对是鳄鱼甚至幽浮集英社 A爹的贵人

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-19 09:42:00

好的制作人或导演真的是很珍贵

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 10:06:00

是啊一堆人弃嫌很普的原作却能吸引鬼粉画师努力去制作这样有些人还要硬凹原作很普是否该去反思自己眼光不好呢

作者: t0307 2021-03-19 10:07:00

芥见描绘自己想表达的剧情，剩余留白，情绪都内蕴在字里行间（或者人物细节），使得咒术脱离出一众哭笑起伏剧烈的作品，而那多半是受众较广的作品特征之一，所以习惯快餐文学的普罗大众，不喜欢咒术，完全是情有可原的。以上是一家之言，仅提供我的看法。

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 10:08:00

而这些超强画师一定也有喜欢其它作品怎不爽快复制成功?

作者: siyaoran (七星) 2021-03-19 10:10:00

制作是粉丝真的不一样+1

作者: octopus4406 (章鱼仔) 2021-03-19 10:19:00

咒术这样的热度我认为蛮好的+1

作者: RW2010 (Guidance) 2021-03-19 10:31:00

没用啦咒术就算给幽浮桌做也就只是那样而已

作者: RabbitHorse (赤兔马) 2021-03-19 10:31:00

啊你这样讲不就是隐射无法复制成功的是剧情不如鬼灭才无法靠动画成功?

作者: RabbitHorse (赤兔马) 2021-03-19 10:34:00

前几篇那么多人喜欢结果你说故事不吸引人==

作者: RW2010 (Guidance) 2021-03-19 10:36:00

因为我已经跟风过巨人啊XD 前面一开始故事还蛮引人兴趣后面就...

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 10:38:00

RabbitHorse 有什么好影射的我认为咒术给妈怕做超成功的

作者: dongyen (嘟嘟嘟) 2021-03-19 10:38:00

咒术像家庭教师+1 过于媚腐不想看

作者: coeXist (coeXist) 2021-03-19 10:39:00

那句意思只是是鬼灭本身够好才让好的画师想做到更好而咒术本身我认为不够好但我很肯定妈怕做得很棒但确实也没有出圈呀要说出圈咒术确实也不及巨人与一拳真的别扯鬼灭来招黑

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 10:41:00

推 RabbitHorse: 咒术上啊鬼黑的希望寄托在你身上了不要太认真跟他讨论好吗

作者: HellLex (雷克斯(Lex)) 2021-03-19 10:56:00

没办法让你喊香香香、婆婆婆就是媚腐是吧

作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2021-03-19 11:03:00

没出过社会哪知道准时下班的重要性!!

作者: sky070650 (小伊瑞) 2021-03-19 11:27:00

反串仔真的很爱曲解别人意思别这么敏感好不

作者: skyexers (g(y)) 2021-03-19 11:38:00

鬼灭动画拨出是2019的事在疫情前就爆红了不是靠疫情红疫情影响的是宅经济圈影响的是整体销量或票房所有宅经济圈的都吃的到并不是只有鬼灭我的看法一直是认为疫情对鬼灭有buff 但仅止于buff鬼灭爆红我觉得还是自身题材还有UFO的关联比较大至于要嘴UFO不够神的 YT上一堆鬼灭19分析片欢迎看看https://www.youtube.com/watch?v=qE4FvSqLRoA

作者: gyz96125 (李子) 2021-03-19 12:03:00

认同娜娜明那句

作者: ucherey 2021-03-19 12:11:00

不要太红比较好，红了就会有一堆自以为有深度的出来黑

作者: cjy1201 2021-03-19 12:25:00

鬼灭就是比较无脑一点靠气势跟通灵变强

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2021-03-19 12:44:00

那咒术是靠什么变强 :)

作者: IFeelSoAlive (我感觉好活) 2021-03-19 12:50:00

咒术动画也很油吧优

作者: hughjetman (大雄比熊大) 2021-03-19 12:52:00

王雷的部分 https://i.imgur.com/3nT7eYI.jpg