[问题] 麻将ai有机会赢过人类吗?
楼主: arnold3 (no) 2021-03-15 00:03:40
记得棋灵王说围棋的未来就是电脑 结果还真的被电脑破解了 跌破了很多
高手的眼镜 然后又说要打星海 打到后来人类也打输电脑了 然后又说要
弄战斗机 然后人类也输了 但是在麻将这一块 电脑还不是对手 因为牌又更多了
就好像赌神会用心理战观察对手设陷阱一样 不是单纯的打牌而已 所以说
跟人性有关的话电脑就学不了了
高手的眼镜 然后又说要打星海 打到后来人类也打输电脑了 然后又说要
弄战斗机 然后人类也输了 但是在麻将这一块 电脑还不是对手 因为牌又更多了
就好像赌神会用心理战观察对手设陷阱一样 不是单纯的打牌而已 所以说
跟人性有关的话电脑就学不了了
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない) 2021-03-15 00:04:00
蛤 电脑有不是人类对手吗
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-03-15 00:04:00
所以你的问题是什么
作者: syldsk (Iluvia) 2021-03-15 00:05:00
起手天胡国士无双
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2021-03-15 00:06:00
看有没有赌钱，有的话闵南人输不了
作者: shadowdio 2021-03-15 00:06:00
电脑会抓作弊吗
作者: kl50365 (kl50365) 2021-03-15 00:06:00
不是很了解麻将，但是麻将应该有一定的运气成份吧？
作者: js850604 (jack0604) 2021-03-15 00:06:00
起手天胡，把把自摸，岭上开花开到胡，怎么输
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:06:00
算牌机率的话可以啊自摸没办法防就是了...另外就是赌被胡机率小的/放枪给其他家点数少的
作者: doremon1293 (模仿者) 2021-03-15 00:06:00
星海人类还没输电脑
作者: aasd 2021-03-15 00:07:00
电脑做牌
作者: takase790314 (高瀬) 2021-03-15 00:07:00
系统知道你听啥永远不放铳只能靠自摸你也难赢
作者: shingatter (睡猪) 2021-03-15 00:07:00
AI自己打api问牌桌底牌，要怎么输？
作者: ggbi4zzz (腥鲍气流赞) 2021-03-15 00:07:00
开外挂屌打电脑
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:07:00
你要说跟人性有关是有关到什么程度？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:07:00
那个...星海人类现在还可以战胜电脑喔
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:08:00
那次测试很明显发现AlphaStar不会对抗骚扰
作者: a204a218 (Hank) 2021-03-15 00:08:00
记得之前就有看过日麻AI了，各种选择的期望值全都给你算的清清楚楚，彻底的科学麻将
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:10:00
单纯算牌跟役种、几番的机率 AI一定没问题啊
作者: guogu 2021-03-15 00:10:00
ai我记得有一个上天凤10段
作者: longlyeagle (长鹰宝宝实验室) 2021-03-15 00:10:00
?
作者: Yadsmood (反转冲动) 2021-03-15 00:10:00
麻将要做AI感觉复杂度还比围棋低
作者: CorkiN (柯基) 2021-03-15 00:10:00
可以吧，电脑全部的牌都能记起来机率算好好的，胜率应该比人类高很多
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:11:00
有啊 你知道现在最强麻将AI Sphurx 天凤十段吗
作者: andrew0041 2021-03-15 00:11:00
麻将只要算牌 20年前技术就够了哪要ai
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2021-03-15 00:12:00
机率算好算满的AI 你打一圈可能可以赢他 长远来看就输
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:12:00
他当然可以打的赢人 至少台湾没有人在持续时间的数据打的赢他吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:13:00
你讲的"人性的限制"是啥啊？麻将跟围棋相比不同的点在于麻将有些讯息是看不到的
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:14:00
麻将是不完美信息 区分难度方式不像围棋一样用游戏树
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:14:00
围棋则是比赛双方拥有完全一样的讯息不过德州扑克现在是AI能战胜人类喔
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:15:00
不过 不代表AI的分析会输人
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-03-15 00:15:00
麻将算机率的部分吃很重 电脑优势超级大
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:15:00
可以参考这个 http://bit.ly/2Ni675B
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-03-15 00:15:00
日麻能不能赢核心是算牌 跟人性根本没关系==连让别人以为要胡四筒这件事本身就有困难==
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:16:00
德州扑克的信息集大小远小于麻将
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:16:00
你在短时间一场可能可以吊人但是打一百场还是会算的屌虐
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2021-03-15 00:17:00
据说是比围棋难 因为未知数更多
作者: marlonlai 2021-03-15 00:17:00
打没几局的人类还能可以靠运气，局数一多就是电脑赢啦
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:17:00
毕竟要猜到是4筒 超难只能猜得出哪些牌”比较”有可能
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:18:00
这些玩游戏的项目人玩到后来赢不了AI正常啦
作者: marktak (天祁) 2021-03-15 00:18:00
枭死 中路球女peko可以单手让你
作者: chigo520 (CHIGO) 2021-03-15 00:18:00
算牌你觉得电脑会输给人么
作者: fantasy15 (随风漂流的云) 2021-03-15 00:18:00
https://imgur.com/bpMLNsv 当运气也输给电脑呢...
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:19:00
毕竟规则不变的话 她自己玩个几亿局慢慢修正就会变超强
作者: chigo520 (CHIGO) 2021-03-15 00:19:00
那你怎么不说人根本不知道电脑的表情怎么赢?
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-03-15 00:19:00
你对人类打麻将太多遐想了吧
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2021-03-15 00:20:00
不会稳赢 因为有运气
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:20:00
能 喂食牌谱就能 不然你想一下 我们是怎么学防守的
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:20:00
打网络麻将 也看不到对手情绪跟动作啊
作者: adgbw8728 (ass) 2021-03-15 00:20:00
靠赛游戏要怎么必赢= =
作者: wlt560 (wlt560) 2021-03-15 00:20:00
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:20:00
靠赛游戏你打个1000场 就看得出强弱了
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:21:00
反正关于你的问题 回答是 电脑已经赢绝大多数人了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:21:00
现在AI还没有做过的是玩像游戏王这种每个月可能会针对环境换规则的游戏
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-03-15 00:21:00
打麻将想个5s旁边的人就会不耐烦了 哪有时间看表情
作者: marktak (天祁) 2021-03-15 00:21:00
日麻可以做牌给别家 天麻演过
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-03-15 00:22:00
运气归运气 但场数拉长运气部分可以忽略不计
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2021-03-15 00:23:00
丢了十五巡的牌，AI大概也能算出你听什么 和可能的牌型
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:23:00
你就先想 天凤十段几个人爬到过？
作者: phantomzwei (黑羊) 2021-03-15 00:24:00
不过如果人类的标准是像saki那种那胜负不太好说
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:25:00
台湾最高天凤段位三四麻都只有九段喔
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:25:00
google查一下 2019年9月的天凤 33万名玩家，其中到达10段者仅180人
楼主: arnold3 (no) 2021-03-15 00:26:00
感觉一般人要练到赌神那种程度应该也要好几年
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:26:00
干 我发现我一直打错字 是suphx
作者: cross980115 (叹息之雨) 2021-03-15 00:27:00
Suphx花4个月吧
楼主: arnold3 (no) 2021-03-15 00:27:00
据说洗牌的时候就能知道等等会拿到什么牌
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:27:00
线上麻将不赌钱的话 其实还不太怕AI入侵就是了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:28:00
德州扑克可能都没那么怕 因为想赚钱的是要看得出谁是白痴倒不是说打得要多好
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-03-15 00:28:00
睡觉的时候再说梦话好吗
作者: gm3252 (阿纶) 2021-03-15 00:29:00
我知道有人打麻将的筹码是用牙齿甚至是抽血液来赌，这个电脑肯定办不到
作者: Atima 2021-03-15 00:29:00
星海的AI是因为人类给他设限太多 不然真的没的玩
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-03-15 00:29:00
很吃计算的游戏 电脑大部分应该都超强
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:30:00
星海的AI是因为人类给她的限制少才有得玩好吗 ==光是对战种族就有限制了
作者: Atima 2021-03-15 00:31:00
然后德牌基本上玩家互打 除非一个玩家是AI在玩百家乐现在大型赌场 荷官都是听从电脑指令
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2021-03-15 00:32:00
那个AI训练到公开测试那天都还只能神族互打而已
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:35:00
洗牌就知道自己拿哪张跟骰子控制丢大小
作者: a204a218 (Hank) 2021-03-15 00:36:00
你都信这些玄学了，哪还有讨论AI的必要
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:36:00
这个是作弊啦 不符合我们对电脑参与不完全讯息游戏会比人类弱的假设我绝对敢保证去写AI作弊程式 用机械手臂洗牌掷骰人类绝对被屌虐 你说呢
作者: chigo520 (CHIGO) 2021-03-15 00:38:00
原po越回越像某水户洋平…你干脆说赌神还有超能力 ai有么可以变张三么？
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:38:00
日麻一定可以啊 但是以长期胜率来说日麻的核心价值在计算铳与和之间每张牌的期望值 ai一定能精算到最准确
作者: ARNOwww (阿诺笑) 2021-03-15 00:41:00
这种游戏根本不可能做到100%赢 但比很多场AI100%赢
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:41:00
再来就是根据目前的点数以及是否是亲家做牌的加权评估 想不到ai输人的理由
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:41:00
阿不过认真来说 目前日麻的AI也只确定是在天凤处于顶尖层级而已而没有确定说跟其他同层级甚至凤位打长期战 绝对屌虐
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:43:00
但你可能会看到一个打万场以上和不出一次役满的ai 就失去了追求手役的快感
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:43:00
微软也就很委婉的说他在特上桌安定段位很高而已爬得快安定段位当然高XD
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:45:00
因为日麻还有点数的问题 所以每个牌局中是否要拼立直或选择弃和 条件很多 我想应该只是对每种状况的加权还不是做到最佳化
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:46:00
我自己认为没这么容易 因为凤桌或职业场
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:46:00
不然让一个高手拥有AI等级的计算能力 光想像就太可怕了
作者: hanklee66 (馒头) 2021-03-15 00:49:00
打一圈可能啦，打十圈赌圣下凡都只能跪
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2021-03-15 00:49:00
哪天看到suphx 开始学职业选手三副露三向听就知道可怕的事要发生了
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2021-03-15 00:52:00
时间问题 只要牵涉到计算的 终究人类只能屈居下风
作者: papertim (吃纸小鹿) 2021-03-15 01:14:00
在alpha go 下赢人类之前，也有一群人主张围棋有人性的存在，机器不可能在围棋上超越人类
作者: Wiilly07 2021-03-15 01:28:00
话说suphx现在的都是跟特上打的，没打过凤桌
作者: afking (挂网中) 2021-03-15 01:48:00
围棋的难点一直是因为复杂而且难以让AI建构目标但围棋没有运气问题，日麻规则的根本就是运气，AI最多就是达到最高胜率而已，并不是因为日麻复杂
作者: OrzVSTO (黑色尽头) 2021-03-15 01:54:00
应该是要猜测对手这一块电脑很难去分析
作者: zakijudelo (阿尔~法~) 2021-03-15 01:54:00
一堆麻将游戏不都是AI送好牌给其他家吗？
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2021-03-15 02:09:00
看起来就是个没在打日麻的在洗废文
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2021-03-15 02:13:00
结论就是日麻A算排名点数一定赢你日麻打一圈运气成分很低了好不好该胡多少 该被胡多少 都能够算地又不是胡一把两瞪眼 笑死
作者: Csongs (西歌) 2021-03-15 02:18:00
应该是人类策略vs ai想出的策略会比较有意思
作者: benedict3007 (Benedict) 2021-03-15 02:32:00
笑死 你是不是没打过麻将 幻想太多了吧
作者: anan1411 (AnanZero) 2021-03-15 03:05:00
我有看麻将少女喔 电脑应该不会超能力吧？
作者: fr75 (阿巴 ) 2021-03-15 03:28:00
只要给足时间什么游戏人类都会被打败啦
作者: dennis0594 2021-03-15 03:41:00
围棋 麻将 ai 随便一项稍微研究一下再来发废文吧..
作者: rock4308 (吃我洛克砲) 2021-03-15 03:52:00
星海那个还不行吧，不但过程没直播是预录，而且只限定神
作者: s2327259 (史东) 2021-03-15 05:04:00
日麻的话就是做好牌效跟风险弃胡取舍的判断
作者: WFSGT (金星) 2021-03-15 05:38:00
有个很重要的点是，麻将不是那么好算win rate的
作者: Hsan (亚热带大叔) 2021-03-15 06:09:00
算期望值啊 每一手的收益期望值是多少电脑一定算得出来吧
作者: JamesChen (James) 2021-03-15 07:15:00
跟牌更多没有什么关系，重点是牌不透明围棋有人性存在那根本也不是主流当年认为做不到的原因
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-03-15 07:34:00
会问这篇 代表你不懂为什么围棋ai赢了 会这么重要
作者: Kinliu (然) 2021-03-15 08:02:00
...
作者: gundriver (浅草一郎(假名)) 2021-03-15 08:18:00
麻雀运气占很大部分，除非电脑控制的三家彼此联手，否则不会有太大优势
作者: Dirgo (静！) 2021-03-15 08:20:00
肯定可以,没有心理战的因素,那就是技术加运气的比赛而已.电脑这方面归纳总结的能力比人类强太多了.
作者: Alwen (凤梨) 2021-03-15 08:34:00
围棋是变化就是在那个棋盘即时战略因为有战争迷雾的关系，理论上变化是无限这也是为啥围棋攻克后，星海根本没多少进展
作者: doremon1293 (模仿者) 2021-03-15 09:10:00
星海Ai有上到大师 虽然是欧服 没让她往上打不知道能不能上宗师 3族都有 AI算有自己的战术理解 不完全靠操作 但操作还是很强就是 但缺点也挺明显就是 重要是人类打番战 会针对对手
作者: x94fujo6 2021-03-15 09:30:00
不能作弊怎么玩
作者: clou (清闲静) 2021-03-15 09:52:00
AI就不是照人类的传统套路学的 可以多了解一些再来问
作者: black80731 (坏坏) 2021-03-15 09:58:00
星海ai没给限制 光散兵闪范围招 就虐人类了..
作者: zp413122 (maynine) 2021-03-15 10:30:00
为什么大家都讨论日麻XD 台麻不行吗XD
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