我比较好奇如果是已经在益州的蜀国
时间点是刘备死后，诸葛亮第一次北伐
给蜀国韩信能不能打爆魏国
如果刘禅完全把指挥权交给韩信，诸葛亮专心搞内政
韩信有办法完成诸葛亮的北伐吗?
个人觉得很可能会遇到跟诸葛亮一样的问题
被司马懿龟死

韩信遇到赵国愿意打野战差很多司马懿跟陆逊笼城就赢了

同感，韩野战强，但攻城应该不行，蜀魏资源差太多

我反而觉得要给刘禅一个萧何，让诸葛亮专心搞军事。不是说诸葛亮比韩信强，而是要论出蜀的军事后勤，我只服萧何 XD

兵权政权分立，怕不是后期纷争提早上演

其实没有失街亭 应该能成功分割陇西压迫长安 但偏偏 ...

如果有韩信又有诸葛亮的话可能还是有点成果，诸葛亮本人也是后勤大师，不要一边忙军事一边搞后勤，专门搞后勤让韩信去前线打应该更好

地形跟当年不一样 没意义

韩信出手肯定成功,不过他不见得会出手QQ

韩信当初的方法行不通

可以让诸葛亮和韩信兵分两路搞...韩信可以试着再想一个

我觉得真的有韩信的话，诸葛亮他老就不用自己跑前线了啦

内政萧何，街亭韩信，然后主军孔明，这样会不会太豪华

韩信是活人怎么可能四百年后还用一样的策略。

阿不就汉初三杰变化版ww

你们现在是默认韩信会飞天吗？@@

我觉得给孔明一个韩信很够了啦。

韩信有野心，蜀会先被韩信灭掉

再上去就真的是资源问题。

韩信除了计谋外,还强在他有办法随时募集军力并且让后勤和

我觉得韩信会背蜀降曹捏

考虑忠诚问题的话韩信可能不是好选项。

军队建设跟上这批军队...所以他的兵永远打不完还越来越多

在把张良给关老爷如何

韩信算有权力欲望，但野心没大到要自立，重点看怎么拿捏

不如给诸葛亮一个年轻一点的诸葛亮

诸葛亮互指.jpg

诸葛亮对这种类型的经验算是丰富

一旦韩信在魏吴两国碰壁过，我觉得他不会轻易背叛。

看趴数，刘备孔明可能还压得住韩信，孔明死后就不好说了

反正给诸葛亮一个能用兵的好手，让他能解放在后方专心搞后勤，不用蜡烛两边烧，能端出的成果都一定会更好

搞不好还孔明亲自操刀反间计呢，三国演义孔明最爱用这招了（X我觉得默认孔明配韩信那大概就是韩信要跟孔明同梯次啦。不然孔明死的时候韩信也老的差不多玩什么。

韩信在吴87%会碰壁 在曹就不好说

不过我私心还是想看白起参战XD

白起只会在魏吧。

不然这样，王翦给魏，韩信给蜀如何

他的杀伐作风跟季汉不合。王翦给魏感觉比司马懿还龟啊……

白起在魏，那蜀吴大概撑不了几年...

姜维跟韩信搭配可以玩出新花样吗

司马懿是纯龟，但王翦在龟的时候也会龟出心得找破绽反杀

蜀-韩信，魏-白起，吴-项羽。战力就平衡了吧

有韩信在姜维只能当小弟吧。

王翦给魏，赤壁87%不会输，除非对面有项羽

项羽跟吴好像真的挺合的……可是大概得改国号。

至少不会愧对江东子弟了

现在是三国时代就要开始打圣杯战争召唤英灵了4不4

有韩信谁还要去敌国领地找接班人啦www

四大都督协同项羽作战

张辽：让我看看这次谁要当我的经验包...！？

街亭韩信??那他早就离职了.

我是觉得以阿亮的个性 你能给的只有另一个阿亮帮忙或刘备帮他分工才能帮他你给其他人最后都是看到阿亮劳碌命

其实庞统法正 关羽张飞不要早死 就很有的打了 在关羽死之前 魏国是一直被蜀国欺负 如果不是资源多 还可以磨

不过蜀要一直以少胜多的神奇逆转，感觉放白起会很精彩XD

项羽：“剑围是吧？看你能接到紫雷第几击！”

悖伛~初给季汉，西楚给东吴，韩赵魏给魏，刚好地缘历史划分

一路屠上去这样

我要强调一下，如果夷陵之后总帅的位置有人能做，孔明绝对不会自己出头管出兵。

*干脆汉初给季汉

魏没一直被欺负吧？…关羽已经打到有点强弩之末了

关羽当时的兵力也很难扩大战果

孔明出击南蛮本身就是没人可以做主下才自己上场，没这战可能他自己也不知道自己的纸上谈兵能打。

诸葛亮本来就后勤专精吧，就他掌大局时台面上几乎没用兵

魏的问题不在军事资源，在于政治意图。你给王翦时间限制要击破诸葛亮倒也没那么简单吧

蜀最大的劣势就是关羽死后 死了一票人才 导致资源差距的影响放大

二哥当初没被背刺，夸张点让你打下许昌而以，再上去你没兵后勤也跟不上了

诸葛亮也是亲自领兵后开始进化，大概在第四次成为完全体，让宣王怕怕

所以我一直不懂为啥二哥会冲出去……

关羽不死我觉得最好的结果也就是东吴没背刺、退回荆州而已。

就跟孔明当初撑死也只敢目标长安，再下去资源后勤跟不上

孙家没搞背刺就不会死二哥跟夷陵的的那堆新秀 所以还是孙家搞事

也就是威震华夏后回到刘备打下汉中的版图。

只要还有能用兵的现成好手能给诸葛亮用，他一定就是在后

夷陵亏在死一票中生代将军

就吓一吓对面，曹操当时也是反应过度，可能人老了胆子变小

夷陵战败根本就是亡国前夕 大厦将倾 也只有孔明撑得住

关羽不死至少能拿襄樊 这是一个精华地带 比南方四郡有价值多了

孔明就萧合硬是被搞到还要身兼张良韩信，没过劳死才是新闻

G哥死虽然沈重 只是伤害比不上在夷陵战死的一堆新秀

丢荆州很严重 打夷陵失败 大概几乎是快亡了这点真的可以看出猪哥有多强...

但是没死关羽也不会打夷陵。

丢荆州伤一次 夷陵再伤一次 这样还能撑 养出一批优秀班底 怎么看亮子真的天下奇才

关羽被肛才会有后面的夷陵啊 连锁反应

少关羽比较伤 你看整个三国有几人有威震华夏这四字评语

至于有大将会交出 我觉得不可能拉 都看惯关羽了

拿下襄阳再守住就赚翻了 结论就是孙家智障而已

除非有超过关羽的人在 不然要他交权 怎可能放心

以大局考量，我觉得失荆州还有夷陵的死伤都比关羽死严重

没了那一大票 孔明北伐只少多了黄权马良等中阶将领

蜀汉的政治军事制度可能都是孔明建立的 孔明加入刘备之后蜀汉正面作战几乎没输过 很扯

亮子夷陵之后在蜀地能把国力撑起来还能整天北伐，生产力根本开挂等级

诸葛亮又要搞内政后勤又要搞军事，还要分神压制朝内反对

关羽没死 还是要打的 只是胜负又难说

反正就是东吴的锅 背刺拿荆州还不是还回去了

就不需要用到菜鸟马谡了

真的东吴不背刺 魏国没那么好过

蜀国除了关羽谁扛得住荆州？

其实也可以用魏延等人，只是孔明急着培养马谡

失荆州真的很严重，长期经营的区域整个丢了，顺便让蜀汉被关厕所...

把刘氏父子换掉就可以了

张飞，不过他有喝醉酒丢城记录在，不可能让他扛

结论：东吴三国游戏中最逊不是没有原因的

守荆州要会带水军.蜀国除了关羽外还有谁能带

所以扛不住啊 XD

留关羽守荆州不就是给关羽面子 有讨好的fu 换别人来守

是说我也不懂关羽水军技能怎么来的

不可能 益州那边资源不能跟魏国比

关羽问题就只有骄矜 其他在打仗方面就是干爆强

当初龟在刘表那边跟赤壁吸经验吧（X

吴就没有大局观，我觉得不站在刘备他们的角度思考，吴的最佳策略也应该是等魏蜀更胶着的状态下打魏讨便宜。关羽在刘表时期有管水军吧。

周仓在荆州，新老板换人就好了（会游泳的留着xd

就练起来的，荆州和江东都是练水军技能好地方

吴国的组成就注定那样而已 很正常拉

关羽是接收刘琦在夏口的部队吧 本身不一定是水战能手

也不能这么说，吴不动作迟早做三个最小的小弟吧

二爷也有一个问题在 除了二爷你让谁去荆州二爷都会有意见

水军技能大概就长期练兵练出来的，毕竟在那经营这么久了

做了还是三国小弟阿，而且评价更惨

吴不是不能动作，而是他们的动作打错人。

死都搞不懂 背刺关羽夺荆州是什么思维

关羽算是会带水军，围曹仁和淹七军的时候也动用过，不过没打过纯粹的水战就是了

当然他们一直打输合肥是很丢脸啦……

赵云去 我想他不会有意见 问题是 刘备会有意见

所以有点难评价

荆州也只有二爷能守阿 不然你派谁? 还有汉中 永安 成都要守

在荆州待了10年有天分就练出来了啊

二哥问题是除了大哥三弟跟孔明，其他人在他眼里都是垃圾

因为荆州算是东吴的命脉 被别人拿着孙老害心里不安

明明魏国势力最庞大 不赶快联蜀趁胜追击 反而背刺关羽 ok好喔

很简单，东吴思维就是，荆州就是我的，你刘备只是跟我借

孙吴就打不赢魏只敢背刺 不然徐州打上去也是赚

当初孔明不跟着入蜀应该就是考虑关羽不一定能处理好荆州 毕竟荆州是人才库 但关羽的人缘…

关羽好像也满仇老，黄忠有定军山大功，还是被他嘴太老

赵云的格局那时没到军团长 扛不住的

x的，你孙坚也不是杀了当时荆州刺史谁忘了，刘表才被拱上

合理的思考下，应该是保持刘备的一定实力但主攻魏抢资源，再怎么说抢荆州都应该等刘备一方打到接近魏首都的时候。

用陈到能力可能勉强可以，可是二哥会跟你说不行

记得关羽其实也不喜欢诸葛 只是看在大哥的面子上 会稍微听诸葛

你是孙权 看到刘备各种扩大领土 然后自己整天被张辽打成白痴 不眼红？ 而且如果蜀汉一统天下 他孙权要怎办？

但吴的选择是在刘备还没在魏这边取得决定性战果时打荆州，放掉削减魏实力的机会同时让三方鼎力之势崩溃。

东吴就北上不行阿，一直被当做合肥经验包

要让关羽心服口服，可能就是在他面前打出个史诗级大捷吧

孙权一定会偷荆州的 这是必然 除非他打算投降刘备

完全没有想到如果刘备就此一蹶不振，要单独面对魏国大军的就只剩吴。

就单纯以关羽态度来说而已 实务上只有关羽可以

只能怪孙自己在合肥送头送成习惯了

事实証明东吴连入蜀都不行，笑死

实际上刘备阵营也确实差点就这样一蹶不振，当时孔明可没有掌军事过。

不可能等关羽战胜才偷 风险差太多了

孙权拿荆州 就换他当三国老二 等魏国内乱也不是没机会统一天下

入蜀是没机会实行，不过这个其实也很难，不单纯只是能力

两边资源只有0.5对上资源2的不联手 反而互打 ok好喔

关羽就军事技能都满的 北伐荆州方只能靠他了

当初灭蜀之战有人想尾刀阿，然后被永安战神挡下来

吕蒙没死也不觉得他打得进益州

二哥那个性 是丢荆州的大原因 对外把孙权当垃圾看对内部下也当垃圾看 即便他自己很强也没意义

孙十万野心有余但能力不足 他自己不能打导致大将过世就什么也不能动

吕蒙没死我也不觉得能入蜀。

问题时东吴不但偷荆州的时间点不行，连后来抢来的地盘也守不住，根本搞笑

不太可能，孙权那种被士族拱出来很难发挥

益州易守难攻 入蜀本身就极为困难

关羽没有把部下当垃圾吧

孙权也不是士族拱出来，他继承时也是自己重新平定一遍

吴的反应很合理 荆州就心心念念的地方

跟魏国联合入侵就有胜算了 吕蒙在游戏有点被低估他真的很能打

蜀地易守难攻 吕蒙怎么打

孙权就擅守的类型，说不能打只是相对那些很能打的

关羽一般评价是对有势力的人看不起、对手下很好吧。

甚至连三国末期 邓艾都是赛到才打下来

江东士族不支持北伐了，也不可能支持入蜀吧

周瑜是第一个提出入蜀策略，好老人鲁肃也有改良过，但执

跟魏联手入侵就是让魏吃光蜀，吴半点拿不到。

二哥讨厌将领但是爱戴基层，三弟反过来

二哥是讨厌士人

行就很难，东吴士族要拱谁随时都可以，孙策那时杀太凶了

刘备是从内部开始入侵还有内应 所以才成功

三弟是喜欢和士人交朋友

偷荆州那个时间点是最好 所以后世才最常讨论

东吴有尾刀想偷入蜀过，结果是又造就一位战神

二哥是对最基层的很好 就小兵或据点兵长什么的 但是你有名字甚至特殊模组他就对你很靠北了 除非你是

项羽那时根本散沙，没得比

和魏连手就是顺便往下游施压吴，一统天下的时间早移至少30年

当时又不知道罗宪宁愿降晋也不要投吴XDD 而且吕蒙领兵 跟灭蜀那个时候差很多

和魏国搞联合入侵？那最后吃下大多数地盘的一定是国力最强的魏国啊，搞这战术是嫌吴国活太久想太早死？

对的 他们目标就荆州 不用跟吴讲什么大局观的XDDD

如果司马懿没被重用 孔明打的进洛阳吗

那个时间点是最差的，如果没有孔明开挂，后面就是吴要单扛魏的全力攻击而。

得看代替曹真的人是谁

给个刘秀就必胜了(X

不要说蜀汉，我们这种几千年后的人都觉得当初东吴是智障了，当下的蜀汉没搞自杀炸弹都算有良心（X

你现在看当然知道东吴啥也捞不到 但 那个时候怎么知道？

后来晋朝发动灭吴战争 你看旧蜀汉出身的打的比晋将还凶

然后三国会结束的更早，到孔明时期他分去魏大半的军力配置。

那也是之后的事情 到嘴的肉要先吃下来

曹真、曹休一死，整个曹魏很难找到替代他们的人

其实曹真想反击那次机会也满大，曹真是真的带大军要入蜀了，直接踏进诸葛亮的主场，想想就刺激

孔明不会打 不是打不进

桓温：不过他有三峡就是了

虽然还是很难打，但要正面打进蜀地只能从北部进入，吴的策略却是从南方……

反正我对孙权评价很低 他没有能力实现策士的策略一旦大将过世或是像陆逊一样有自己心思就啥也动不了

噢 当初带着即刻救援长阪坡的水军不是关羽养出来的。小时候看到卡通演到那一段就在想关羽怎么会懂水军

吕蒙擅长攻心啊 连国舅都能策反 你怎么会不愿意让吕蒙赌一把？

下雨撤退反而是运气好刚好有台阶吧

正常拉 阿策 阿坚的分数都比他高

逆流而上基本是超大劣势，更别说蜀地的地形超级易守难攻

吕蒙都快挂了，那来时间攻蜀

背刺关羽夺荆州就是柿子挑软的吃，趁你后防空虚要你命

二哥应该是讨厌有名无实的人吧，有才气的人常常会这样啊

论实际战果，周瑜、陆逊可能比较猛

那是结果论 如果吕蒙健康的话接下来应该是入侵蜀地

十万对照组爸爸哥哥周都督，而且后期又搞到国内差点没内乱...

江东士族那个是好惹的，光是陆逊家族被孙策宰一遍还是猛

刘备打输回去龟白帝孙权还是怕内

虽然老曹嘴过生子当如孙仲谋，但如果他儿子真的跟十万一样，老曹会气到从棺材爬起来吧

孙权年轻压得住江东世族的老番颠，只是最后他变成最大尾的老番颠。或许是过去他的经验让他太过相信自己的判断

他不打下江东以外的领土 终究摆脱不了世族但荆州还是只能让给陆逊管 所以…呵呵

顶多想办法拿永安吧 要更深入就在赌魏能不能跟上入蜀了

被张辽割草割成那样还真有自信。

赌下去我看东吴要在永安被卡死多久，那帮人连合肥都打不下来，现在去打一个地形更鸡巴的蜀地，然后魏国曹丕搞好内部南下，我看三国时代可以提早结束了

健康吕蒙入侵蜀地第一站永安就被挡下来了，入不了

一旦让魏成功入蜀 吴就GG啦

怎么想都不可能入侵蜀地 往北发展还比较顺

别说项羽政治如果高一点了，吕布有整个北方重要人只有陈宫 张辽 高顺 韩信来打都还不一定能赢吧

我记得除了司马懿外，当地有个将领也是兵来将挡水来土掩那种超级会防守的 阿亮好像打了一个月各种出招也打不下 不过这是演艺 史实不知道是不是也这么猛

吕蒙是刘备不在才有本事策反到国舅，刘备在哪有可能。

刘备年纪不小了 没夷陵大概也没个几年活 但吕蒙正当壮年

反正视野放大后吴就是低能。

演义的是郝昭吧？

守城守个几个月甚至超过一年很正常

郝昭？第二次北伐的MVP，不过曹真之前说过孔明会从他过去

吴当时的地区是南方瘴疠之地，病死的机率高太多。

打荆州很意气之争

有做好准备将领素质不错的话，基本上攻方都要费很大力气

吴打永安只要陷入胶着 魏有太多条进攻路线能打了

郝也是铁壁等级

那是你觉得 但孙十万那个时候的国策明显就是联魏分蜀

嗯消化完荆州，指被魏国吃回去的消化？

不过演义郝昭被追加孔明趁其病危时攻入陈仓，吓死剧情

所以低能啊。联魏分蜀就是智障两个字。

所以那个国策就是智障啊

其实我觉得吴背刺不算低能呀，以吴的角度看是最好吧，西

野战的话，郝昭、罗宪应该还是会被诸葛亮、陆抗打爆

郝昭在陈仓超扛的

你不用一直强调吴的国策很智障。

孙十万光是收复荆州后，忙着稳定人心，根本管不了入蜀

我也觉得永安就拿不下 除非真的策反

是说看前面讨论韩信是那种个性的话诸葛亮压不下去吧都有个魏延了

郝昭是真的可惜，大显神威之后不久就病死了

哈哈哈哈哈 联魏分蜀的下场是自己也被吃掉吧

以吴的角度不算差 但是以大汉和未来曹魏的更加强大来看确实是低能

魏延正史很服孔明啊，子午谷是后人渲染的。

反正之后陆逊掌荆州也不想入蜀 国策才又变一次 联蜀抗魏

也可以说当初周瑜二分天下的前提就是要先拿蜀才有办法跟魏抗衡。

联魏分蜀只会让魏灭蜀后顺着长江跟汉水而下，两面夹攻吴

吴有塌上策啊 虽然当初没有把刘备算进去

不过刘备信任孔明全心实践隆中对，最后也是因为关羽丢了全局就是。

周都督当年是想二分天下，智障十万变联魏分蜀

就入蜀不了，就算入蜀了，曹魏马上给你来个哈囉你好吗

孙权在赤壁吴郡之战后基本没得走榻上策的空间，这时没有新的方略出来才会导致孙权容易反复。

但背刺荆州也没做完整 导致吴的防卫很麻烦 好险邻居人好

但其实吴国后来根本没吃到蜀地半块 被永安战神挡了半年 几十年后变成晋军从合肥 襄阳 永安 三路屌攻吴

我猜的拉 孙十万和他的谋臣觉得汉贼不两立 所以一旦有灭国之祸 蜀汉会更倾向降吴 但谁会降背刺仔啊

谁叫你亮子把人家嘟嘟气死了(X)

真玩那个联魏灭蜀道战略，那三国真的可以提早结束了，也没司马家的事了

原来是演艺渲染的啊

当时东吴自己也称帝，某种意义上也是贼了啊

蜀汉会战死才有可能吧

不 有时候敌人没那么可恨 最可恨的是那个一直背骨的背骨仔 就是说你 东吴

当时还没 而且孙权接受过曹丕封王很确定当时国策是联魏分蜀 是之后蜀汉示好加上陆逊有小心思才再转变国策

东吴对称帝问题不是纯粹当政治工具在用吗?别人有我

魏延我觉得是不服孔明以外所有人。

虽然有记载说魏延抱怨自己没办法完全发挥能力，但整个蜀地只有孔明能让魏延服。可能再加个费祎吧。

还有刘备吧，刘备还破格让魏延当汉中太守

当时刘备死了啦w

没办法二分天下 所以只能联蜀抗魏 这才合理 搞联魏抗蜀真的只是让自己提早被并吞

魏延是孔明北伐的第一主将，关系不会差

东吴比起往北打肯定更想往西打占住整个长江以南,有机会肯定不会放过的.

不太可能，楚汉时期项周围都是叛服不定的诸侯，刘邦在汉中才没被注意到可能暗度陈仓，魏集中火力对付蜀

看孙权往北打在合肥打成这样 就会觉得他也只能往西了

前面岁入有人说吴只能坐视蜀汉扩大自己只能防守 但反过来说蜀汉和曹魏互相消耗严重东吴自己大可慢慢发展南方联魏灭蜀真的没必要前面虽然

那个时候南方都是烂地不好开发 是魏晋南北朝几百年才开发起来直接抢人开发好的比较快 那个时代烂地开发很麻烦的

其实这要说到心态问题 有些人割据只是想卖个好价钱

没搞夷陵你也不知道三国会不会再维持一百年啊

东吴那些士族大概都是这种心态 就到嘴的先吃掉就算北方真的出了个无个抵挡的国家 可以再谈怎卖

南方开发到有起色到南朝时期,孙吴那时才刚开始

不过说真的不讲别的,要是季汉跟魏有那一天卡在长安僵持,蜀

而且蜀国虽然每次发兵都看似声势惊人，但实际上根本没往前推多少 整个富庶的北方还是稳稳被曹魏握在手里

吴就利欲薰心然后还没有大局观吧

因为北方常常战乱，经过千年的开发经济重心才南移

这个历史上很多 所以吴可以一直背骨 是蛮合理的

到盛唐时期南方经济就不比北方逊色,在安史之乱后差更多...

到两宋时算是彻底成型

Q万可能想说我打不赢张辽是对方太强，欺负永安总可以吧，事实证明别人的强度是靠他来衬托的....

他只是增加自己手中筹码而已 不像蜀汉有正统要争

其实关键人物是陆逊…

给阿亮萧何干嘛，萧何内政后勤未必有阿亮强好吗

孙吴就一直陆战北伐突破不了合肥防线打不进北方精华区啊~~

内政后勤又不是一个人搞得，杨仪都能让孔明称赞了，给萧何分担孔明的工作大概会爽到飞天

南宋后来灭金还可以理解，灭辽到底是什么神操作

给一个萧何分担，亮子搞不好能够多活20年

你给他钢铁人比较快

给一个就不错了。

灭辽跟灭金一样是想抢回地盘，燕云16州没抢回来真的惨

每天只要准时八小上下班打卡

分三个GG工程师给阿亮轮班顾后勤 反正三个臭皮匠胜过一个诸葛亮，何况是三个GG工程师（X）

灭辽是和金合作 想抢回养马地 但是宋朝烂到被金人看破手脚 金几乎一个人屌灭辽后 就顺势打进北宋

吴的想法应该是 蜀一直打上去越来越强 自己很雷怕变成最后是得面对一堆人才还有资源的蜀 就趁机背刺一下想维持三分平衡 吴最后被灭也算达到目的了

连韩信都不行了，原原PO提的四大名将就更不可能了

吴如果晚一点发难，趁二哥压制住魏的时候同步打上去，应该多少能增加胜算……吧？

平时内政又不用比亮子强，战时给亮子稳定兵源跟后勤就好。这一点萧何可是有实绩的。

十万如果等亮子打下长安背刺就正常很多，魏国稳的跟狗一样你背刺蜀汉，马的智障

我是觉得也不是没机会

有人提出北宋应该联辽抗金,反正辽都算被北宋岁币经济殖民了

只能说吴太急了，等到蜀北伐有实绩再来浑水摸鱼还比较实在

当年辽基本上文化经济都是宋朝的形状，没事找北方蛮子去灭，还搞到自己被看破手脚

不要想着直接打到首都，以拿下陇西为目标，慢慢逆转实力差给亮子一个神将，我是觉得机会很大

北宋可以提出联辽抗金条件是辽得还燕云16州,不过情势就会变

吴国背刺也是想抢地盘，对吴来说最有利就是关羽后防空虚

给项羽就好

韩信可以说是中国历史上最高等级的神将了，他能突破资源上的差距吗?

就算魏长安丢了 亮子把西凉都收下 蜀汉整体还是没能赢过曹魏吧 就怕势如破竹一口气连洛阳都打下来而已

其实我觉得加白起会很有趣，心理眼光更锐利，连以少胜多都讲得天经地义

给项羽要给他练兵啊，韩信是根本什么破烂兵都没差

吴自己也会有压力。一开始看到别人在股海里面杀来杀去感觉可以进场，结果进场几次都被套牢。下一次当然就是看准了状况直接放空做大凹一把 (咦？

全明星赛？

亮子能抢下长安陇西守住，魏国要灭也要很长一段时间了

那那个放牛后打下七十几座城的田单呢? 不过战国时代一国到底哪里有七十几座城? 还是村落都算城了XD

不 如果魏玩到长安丢了 那魏就会玩真的派遣大军 硬夺也要把长安拿回来 丢关中不是开玩笑的

如果能按孔明的战略走，荆州保住然后打下陇右，我觉得资源应该不是大问题。

如果给亮子拿下来种田的话会很恐怖的XD

给亮子一块很稳的地方搞生产，你会知道什么叫金手指

西荆保住可以从荆州攻魏 坐拥拢西还产马能从各种你想不到的地方打魏 这样吴国只要他真的有在南方认真斡旋 魏国就会变成被动了

就是说亮子拿下长安和西凉 魏的实力仍旧不输 问题是民心动摇声势输人

虽然整体还是弱一点，但是在孔明领导下我觉得打平不是问题，而且虽说魏地经营久资源多，但是也是久经战乱破坏，陇右给孔明搞个十年可能也可以富庶的多。

天才还是有机会逆转资源差

阿亮第一次北伐全吃下陇西的话,国力就不输吴还能有丝路商机

历史上种田能赢亮子的人应该也不多了吧

打下陇西的话魏国西边边境压力会变大啦~~

宇文泰顶住了高欢，李存勗极限反杀后梁

没丢荆州的话不用名将就可以统一了

唉不得不说村夫真的是过劳死的

丝路商机对国力有用吗?又不是像明郑时期可以和外国买火炮

种田不难 难的是在别人家种田 更难的是别人还不敢来打你

其实我比较好奇，如果吴不背刺，刘备拿下汉中会不会真的还荆州部份地盘。

第一次北伐有韩信，街亭应该不会失守吧

天才只怕猪队友啊 就说吴没背刺 魏没办法嚣张那么久 后期也是靠蜀北伐扰魏 吴才能一直苟延残喘

没意外就一个萧合同等级而已，可是亮子还身兼穷人版张良韩信

汉尼拔比较可惜，罗马真的太硬了，死这么多还没崩

后面可能有搞头，但就怕背骨吴又想搞事

全部还是不可能，但是在联吴抗魏的目标下部份还吴应该是可能的。

赵云守街亭超稳,别动队给韩信,说不定曹真还会被阴一把

诸葛北伐时期就是一个人顶三杰啊

还长沙那半应该有机会，反正整个荆南就长沙有用而已

不行吧 记得以前有人讨论过关羽那边的人马和荆州太有关 荆州缴回去是要连军队一起缴回去吗

街亭其实你只要派个人挡在那边拖张郃台钱就好 谁都可以 反正没人挡得住有优势兵力还超OP的张郃 只是马谡那样摆被张郃秒穿就是另一回事了

汉尼拔某方面也是被自己人背刺，印象里大后方在中间一段时间好像有点被计谋影响，让汉尼拔的支援减少很多书太久以前看的，快忘光了

有人就搞错街亭任务胜利条件是拖张郃军越久越好而不是打赢

君主换成项羽 应该可以打爆司马家

汉尼拔手牌应该比孔明更烂，而且是孤军在对方主场以战养战，结果罗马被他击杀了十万多人

马良没有被秒 我记得他称了一天的样子 XD

吴直接降蜀感觉比较容易happy end

历史上很少做后勤做到名气那么大的，给萧何多一点respect啦

应该说要完成亮子任务 去的人大概是必死张合又不是没经验的 赶时间基本就是硬辗了亮子透过这种方式拖时间 只是有人搞到自己崩溃...

马谡忘了自己不在网络上.jpg

主子是项羽的话，孔明根本不会在他帐下啊……

不过历史上是真的有文人带兵一出场就超神，比如稍微近一点的谢艾，只是马谡不是那种天才

不过街亭只要主将用王平就能守下了吧 不是说他基本和亮子的看法一致?

等等 亮子本身就算半个文人了啊 不然大家出师表背心酸的?

不是说当时街亭只要照着摆 就是小路对决吗？ 小路对决你要怎么硬碾 当然面对张郃和优势兵力守到最后一定还是只能撤退 但是张郃也不可能直接带着军队什么都不管直接追杀过来 要知道后面可以说都是蜀军可能的活动区域 你不整队好直接冲进去追击是要找死吗

王平那时候军阶不高 又是降将 怎么可能派他当主将

只要斯巴达三百壮士就(ry应该没温泉关那么窄就是了

缺的是荆州不是人

其实反而就是靠着这次街亭之战王平奋战有功 还让张郃误以为蜀军有伏兵啥的才保守一点等等等 这样才升上去的

街亭只是在一次北伐中重要 目的只是巩固刚打下的地盘 加上击退拖延对方援军 马谡不懂硬爬山啊

这种要扛要坦要撤退的场子给新米指挥真的要很有种

马谡也是新米吧

马谡随军多年了，不过没有指挥经验

就是说给马谡很有种啊 其实当时蜀军也在问为什么不给其他经验丰富的将领

人家是骑兵当然可以硬辗....那时代是人不如马

关羽时整个荆南都还给东吴了 你出资200还你400 结果东吴是要50%股份

东汉末文人武将没分那么细啦，卢植是大儒也是名将，程昱一天到晚领兵打仗，出将入相在那时代不算很令人惊叹

蜀国打魏国本来就是九一开 换谁来还不都一样 一人撒一泡尿就把你蜀国淹死了 还打

就算是营养丰富的现代人 也不可能被马撞没事的古代那种多的是营养不良的 骑兵辗很正常

不是 你是防守方 盖几个防御工事 射箭啊

三国时期没马蹬，主要还是以骑射为主冲撞能力还没那么恐怖

我印象中好像没早到多久的样子 而且那时候的技术...

也不用给阿亮什么超时空名将，听话的就可以用了。魏延听话马谡听话、关羽听话、张飞听话妈的就不会这样阿

只好你们转生过去实测一轮看看了(误

如果你不考虑马战死一只多少钱的话

蜀要是真吃下关中陇西 国土就跟后来北周差不多了 再给阿亮种几年田 我要是魏皇 光想都会怕

有名将的话觉得孔明应该会在后方支援

其实时间点往前改成关羽不要大意失荆州，蜀国根本不需要韩信就可以灭魏国吴国了.

亮子种田王

诸葛亮就是蜀国天下第一人所以全国都听他的让他有能力和魏国一搏，若再给蜀国一个相同等级能人就会陷入党争分化国家资源，看看当时的魏国就不难理解了像刘邦、曹操最厉害的是能同时有明星队又不被背叛和大规模党争

蜀国一堆人不早死的话，三国状况绝对会多持续20年起跳吧

讨论三国也能600多推？！

给乡民带兵，轻松一统天下

三国议题历久不衰

上热门我比较讶异

马超要不要检讨自己把街亭丢了！

你会给五次都失败的人给第六次机会?

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说蜀国一堆人不早死，那干嘛不说吴国孙坚、孙策和周瑜都长命百岁

幻想

也不用给阿亮什么超时空名将，听话的就可以用了。+1

韩信这老兄不是你打龟他就奈何不了你的人物

蜀汉需要的是刘秀

太史慈不早死就差很多了

不行 他们需要的是我-达神

也不用请到韩信 其实只要法正庞统不要死那么早 蜀国也许还有可为

本多终胜

张良后期跟未来视差不多了也是很鬼

铁龟阵遇到韩信的例子请参照韩信攻齐地

所以我说项羽跟吕布几几开额实际上以前的骑兵的确是A点地板就几乎要赢了

东吴就是智障啦，老三不联合老二打老大，反而去打老二根本白痴操作

蜀国应该龟个几十年等机会吧 可是诸葛亮要自己解决

龟的时机点是夷陵之后还是二爷北伐前?

结果楚汉这批全去打三国,那三个这些怎办?以国力跟资源而言东吴不一定是老三唷,汉室三国洗脑太久…

吴会背刺除了魏的政治操作外就是怕蜀把上游两岸都拿了啊，这对吴有极大的威胁

姜子牙给刘备，神仙大战

如果关羽没死，张飞没死，刘备没被火攻损失大军，或许三国不一样

韩信那个战绩还需要质疑？能跟他比的当代只有 项羽而已，但项羽不会甘于人下的当年他若直接听亲信的话起兵反抗，刘邦早就灭了

反正都要先觉醒

然后项羽肯定爆打吕布不用怀疑啊，不论带兵或单挑都是

韩信不会比魏延强到哪里去啦 而且还一样背骨 专搞自己人

刘备对他够好的话韩信是不会造反吧，韩是典型的春秋战国时代士人思想，类似乐毅，对我好不会背叛，对我不好太夸张我就跑，需要的是诸葛亮那种待遇，然后白帝城刘备拉韩信手说取而代之，根本被吃死死的