Re: [闲聊] 青之芦苇 非常精彩

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2021-03-11 16:20:00
アオアシ算是很日本青少年风的少年足球漫画,
最近也有跟J联盟合作,但还是老问题:
“过于描叙对手配角的内心戏”
一开始角色少,专注于谈战术与主角的成长还好。
随着故事推演下去,每支对手球队都要来个黑页,
先发11人至少2~3个人有“过往遭遇”可以讲,有人还不止一回。
看起来角色比较有深度?
不,并没有,因为这场踢完他们就变成强度量表,
下一场对手会赢过他们,再换成下一场对手的黑页。
比方说赢过主角这队的“船桥”,教练多有招,阵容多强大。
甚至还因为有混血球员,带入了从小被种族歧视的戏码。
然后他们对上主角下一场对手的“青森星兰”就被打爆,
什么Watford战术什么Liverpool打法,变成作者在卖弄英超比赛观战经验这样。
怎么这一场就没有前一战被歧视的爆气?因为这次开黑页爆气的不是船桥啊。
然后另一点是作者很刻意安排了一个设定:
“主角是职业球队俱乐部的青年军,对手则是一般高中生”
借此强调“高中生”比较有求胜精神,青年军会因为想顺遂进到职业舞台而留力。
甚至前期还有这样子的冲突,新队友臭骂队上这些从小就是青年军的球员不救球。
但要这样玩,
就不要搞出那种青春戏码的“球员自己跑去情蒐”“教练像个摆设”一样的鸟事好吗?
你们是青年军,有很多教练帮忙,
结果要球员自己发现问题去解决就算了(可以当成训练),
连情蒐都要这些高一的自己溜过去看,到底在搞什么啊?
然后打“青森星兰”时,明明队上主力中场跟守门员都带伤可以不打,
结果也是日本U-18代表,全书目前最像傲娇女主角(!?)的阿久津跑去拜托他们上场。
.......等一下,你们的目标是职业舞台没错吧?
在这种比赛燃烧生命是干嘛?要热血不会去唸高中吗?
甚至对手的情蒐还更确实,连主角这队有几种可能阵容通通算进去,
还吓到主角“他们怎么可能算到是XXXX跟OOOXX先发?”
这也是运动漫画的一个宿命吧。
因为“联赛”(循环赛)本来就很难画成漫画,前一场对手弄成强度单位这种事很糟糕。
硬要把联赛画成锦标赛,又要让对手一场比一场更强,
就只好一直加强精神力、情蒐力、教练力,
搞到最后就是主角这方看起来教练就是摆设。
这场号称决战对上“青森星兰”的比赛,教练甚至没有安排盯人防守等打法,
直到被压着打快要失分真的不行的时候,才叫一个(原替补)光头“你去盯对方10号”。
....等等,这不是应该赛前就要沙盘推演的吗?
那个对方10号是还没高中毕业就已经跟J1职业球队签约的超级强者耶。
你完全没有想过怎么压制他?只想着自己这方“要坚持打拜仁慕尼黑的传控足球”?
前一场对上“船桥”也是一样,一开始守区域,但对手开始利用宽度时,
“场上后卫自己决定改守盯人”,但连“谁守谁”都没分配好。
后面对手又左右换位,才会发生主角被黑又硬直接生吃、心态炸裂的惨剧。
(之前板友写过的文章用的两张图就是惨剧现场 #1TfMMZEm (C_Chat))
https://i.imgur.com/qRjtMc9.jpeg
https://i.imgur.com/YksZbjx.jpeg
然后又是老样子的只给特定角色(比方说第一女主角[!?]的阿久津)练肌肉,
像主角这种天才当然是跟重训无缘,进青年队一年多甚至改打后卫了,
本来被淘汰的前队友都已经练成肌肉怪物拿得分王,主角跟他的好伙伴还是瘦巴巴。
我是真的不知道日本运动漫画到底是多么地“我怕练太壮”。
看看人家字母哥,2016臀推大概比板上一半的人还弱
https://youtu.be/NnH8RuS-d7w?t=356
2017已经吓死人,2018可以推到连杠铃都弯曲的重量。
好好训练一下自己好吗?
看到最新一话之后只觉得又是一部后面不知道怎么画下去的作品。
当年梦幻足球手也是这样,第一部勉强收尾,第二部就强度崩坏了。
运动漫画真的好难.....
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:26:00
应该学隔壁打棒球的那个 作者整个开窍
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2021-03-11 16:26:00
看上去像编辑崩坏吧,照原始设定,主角球队很强调育成
作者: c610457 (Mr.C)   2021-03-11 16:27:00
完全同意大部分运动漫画都不练壮这点很怪(我有印象有特别练增重的只有相扑题材的横纲武神)
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:27:00
这部感情戏我也是看到烦 还有主角妈妈来的那段
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2021-03-11 16:27:00
问题是没有讲明哪方面育成,个人套餐还是职业化SOP、甚至情蒐那段,一年级偷去OK,但后勤团队呢...?整个二流起来感情线更扯蛋,全天下都知道运动员一言不合就开干,要走
作者: nick7754213 (NiCk)   2021-03-11 16:29:00
我觉得Be blue 比较好看
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克)   2021-03-11 16:30:00
身材均衡锻炼明明是足球重要的议题,但是除了日向小次郎,很少看漫画人物被提及这点
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:30:00
化身为青也是满好看 但也有感情线 虽然比较好一点点
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2021-03-11 16:31:00
纯情线也行,起码带点来点对照组吧?后面剧情越来越脱线
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:31:00
这部的看点还是在主角前锋转后卫的发展脉络很不错但最近真的有点无聊...矫情成分越来越高
作者: bangch (BANG)   2021-03-11 16:32:00
要看循环赛只有GIANT KILLING画得比较好吧
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克)   2021-03-11 16:32:00
化身为青强度没有太崩坏,我觉得目前登场人物中的天花板就是没受伤的龙,连以前的同伴现在变强,都还是拿自
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2021-03-11 16:32:00
决战对手一年级自己去看,起码该撞到几个情蒐或助教吧?
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:33:00
化身为青 我青梅竹马派 这部则是我谁都不喜欢
作者: Prometheus87 (Prometheus)   2021-03-11 16:34:00
这算是日本运动漫画的通病吧,喜欢把舞台设定在高中,当然这样方便描述主角成长,但又为了表现剧情张力给一堆外挂,然后对手越来越强,面对困境都靠选手自己突破,监督什么的像颗西瓜,所以我最后反而是爱看最后一局跟逆转监督这类型的漫画
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:34:00
这部的监督算很不西瓜的了好吗XD最后一局拿捏得还不错 逆转我觉得监督侧重太多了足球的场地太大 比赛开始后教练本来就很难干预吧棒球的教练也只能打打PASS 主要还是捕手在控制场面不过老实说还是很多读者比较喜欢看主角开外挂之眼但最近很长一段时间主角被打爆 很闷....
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2021-03-11 16:39:00
从主角入队到转后卫开始,感觉剧情主干开始歪掉,现在外力介入感更重了。盲猜这会是编辑毁掉作品的案例之一
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:41:00
虽然很可惜 但运动漫画好就是好在每场比赛结束都可以当一个段落 接下来不看也不会影响太多XDD主要还是这部对手塑造的都不太好 主角群也只有一年级那几个塑造比较够 高年级的后面都在卖矫情....
作者: XDDDD ( )   2021-03-11 16:54:00
Be blue 的青梅感觉要gg了
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 16:59:00
GG就算了 不要配给那个渣庭就好 拜托
作者: as3366700 (Evan)   2021-03-11 17:04:00
以前描写青年队内部斗争的时候真的屌打现在被高中生虐
作者: thesonofevil (四非亚心)   2021-03-11 17:11:00
而且对面的训练根本也没多夸张 更扯只是环境差 刻苦训练 就能屌打青年军 屁啦
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-03-11 17:17:00
感情线超好看好吗 这部就是看正宫阿久津跟小三花的斗争
作者: ja860325 (石董)   2021-03-11 17:22:00
看到前锋转后卫眼神为之一亮 可惜了QQ
作者: proman614 (鍵盤達人)   2021-03-11 17:32:00
足球骑士比较好看
作者: jerry7668 (阿J)   2021-03-11 18:00:00
看到王桑先确定是不是走错版
作者: Ayaono (机票很贵的咧~)   2021-03-11 18:53:00
看再见了我的克拉默阿! 恩田大魔王还没开辗就结局xD但其实只是球队没赢 全国高手都被大魔王辗到变粉丝
作者: busman214   2021-03-11 19:09:00
我觉得教练有时下的指示都超模棱两可的,有些可以明讲的东西都不明讲,你是要球员在场上处于身心俱疲的极限状态下还要猜你在想什么喔= = 根本是给球员不必要的压力…
作者: currit (ufo)   2021-03-11 20:04:00
王桑有追这部喔 开头其实满好看的 但是划到现在深度不够问题浮现

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