Re: [闲聊] 米哈游的技术从专业来看强在那里？
楼主: Lex4193 (oswer) 2021-03-09 07:42:30
※ 引述《wvookevp (ushiromiya)》之铭言：
: 先说米哈游的游戏至今尚未玩过
: 刚刚看到有人提到米哈游的技术可以上期刊
: 从专业角度来看
: 人家的技术究竟是怎么个强法？
日本长期窝在家机掌机那种规格封闭的环境造成一个很严重的后果
就是他们在开放式规格的平台像手机电脑上都很弱
日本游戏大厂没几家有研究过开放平台上的适配引擎
日本长期的习惯是在一台主机上作专用的引擎作特化的开发
马娘的技术很强吗?
其实也还好
因为马娘的场景都是封闭的有限的环境
背景那些不用考虑那角色建模要多精细就有多精细
像原神那种开放的环境就要考虑到环境贴图的预载问题
像荒野之息你要是飞太快那游戏也会LAG因为读取赶不上
这就是PS5主打的那种靠特规SSD去避免靠走路争取读取时间
手机上没有特规SSD这种东西自然要靠设计功力一点点堆流畅度
: 先说米哈游的游戏至今尚未玩过
: 刚刚看到有人提到米哈游的技术可以上期刊
: 从专业角度来看
: 人家的技术究竟是怎么个强法？
日本长期窝在家机掌机那种规格封闭的环境造成一个很严重的后果
就是他们在开放式规格的平台像手机电脑上都很弱
日本游戏大厂没几家有研究过开放平台上的适配引擎
日本长期的习惯是在一台主机上作专用的引擎作特化的开发
马娘的技术很强吗?
其实也还好
因为马娘的场景都是封闭的有限的环境
背景那些不用考虑那角色建模要多精细就有多精细
像原神那种开放的环境就要考虑到环境贴图的预载问题
像荒野之息你要是飞太快那游戏也会LAG因为读取赶不上
这就是PS5主打的那种靠特规SSD去避免靠走路争取读取时间
手机上没有特规SSD这种东西自然要靠设计功力一点点堆流畅度
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 07:48:00
我记得原神有靠偷搞玩家视角争取渲染场景时间
作者: Valter (V) 2021-03-09 07:50:00
楼上是指锚点间的转移其实是暴力平移这件事吗
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 07:54:00
@Valter 我记得是在跑图就会发生
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-09 08:04:00
我只觉得PC版1.3有明显读取变慢的感觉
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2021-03-09 08:15:00
想得到暴力平移其实很高杆吧
作者: bala045 (so sad) 2021-03-09 08:37:00
我有一次传送没跑出读取画面 看到人物用飞的过去挺好笑
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:03:00
原神做不到马娘的迷之流畅度 是不是也可以说原神技术还好
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:12:00
NS效能那么弱还输手机，也很多开放世界游戏厂商在开发时会考虑手机耗电的
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:15:00
同样是手机游戏为什么不能比？ 原神在旗舰机上表现比马娘好 但非旗舰机原神就是烂到渣自己拉马娘出来比的也是你 原文又没提自己打自己巴掌喔…
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:16:00
NS就是强化散热和增强电量而已，制程和gpu架构没比手机强在手机放个跑分软件很厉害吗？大家还在效能比较差的NS上得到不错的表现那谁比较厉害？
作者: skyofme (天空人) 2021-03-09 09:20:00
我内显跑不动3A游戏是不是大厂技术太垃圾了?明明踩地雷就很顺啊
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:20:00
NS的gpu也就835级别的也有人跑分过了
作者: Valter (V) 2021-03-09 09:21:00
原神需要做即时运算的地方比马娘多很多吧
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:21:00
马娘的画面搭上低需求的效能 就是一堆手游都做不到 原神也是 调低画质变马赛克还不是卡的要死
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:22:00
怎么别人出在NS的顺顺跑就不是技术，在手机上会卡成ppt的就叫技术
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:23:00
所以在手机上面做一堆手机会卡到要死的即时演算叫技术好
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:25:00
就跟你说是电量和散热考量，硬要扯多工，跑分也没在管你游戏是跑多工还单核我想表达的是，你说的话就是笑话
作者: Valter (V) 2021-03-09 09:37:00
原神不就强在他能把这种开放世界冒险装到手机里 当然技术会进步的 相信以后一定找得到其他人做出更低需求的同类型游戏来打脸他 但现阶段就是没有
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:38:00
装进去结果大部分的手机都卡到不想玩啊 更不用说玩法根本不适合手游
作者: Valter (V) 2021-03-09 09:40:00
顶多就弓箭手难用吧 其他都还好
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:42:00
其实上古ipod touch时代就一堆吃资源的游戏，unreal开始在玩，现在也优化到可以顺顺跑了，不过人家是在卖引擎的
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:42:00
你说的游戏可以做到在家机上顺跑 家机是旗舰机吗？
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 09:43:00
@seer2525 你会拿顶级跑车当成越野车吗？
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:43:00
就有没有必要而已，不然巫师3也能丢到NS顺顺跑
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2021-03-09 09:45:00
打磨就是要学会藏拙啊 原神那样的手机表现只是负分
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:45:00
但是你要他们再移植到手机，他们一定觉得没必要
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 09:46:00
@OEC100 NS版巫师三我记得删减了相当多的细节，体验与其他平台有落差
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:46:00
所以原神就是设计给旗舰机玩的 只能用旗舰机玩的手游还能说技术好你用PC家机来看说技术好我不予置评 我只说作为手游
作者: siscon (laisan) 2021-03-09 09:48:00
那RDR2的技术好吗? 太烂的PC可跑不动
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:48:00
明明原文又没提马娘也没提手游 雷大师自己要拉马娘进来手游互打的
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:49:00
性能差别那么大看你怎么取舍
作者: siscon (laisan) 2021-03-09 09:49:00
一直以来所谓技术好的游戏就是把硬件效能推到极限的
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-09 09:50:00
2077在ps4还跑不动不就技术超好
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:50:00
以PC来说优化技术很差啊 现在3A根本不想做优化吧
作者: Valter (V) 2021-03-09 09:50:00
我不知道我这只算不算旗舰机 几个月前续约时搭方案花不到一千元买的 玩起来完全没有问题
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:52:00
我自己还在原神上小课过 没事干嘛羡慕嫉妒
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-09 09:53:00
我是不懂侷限在手机是为什么
作者: siscon (laisan) 2021-03-09 09:54:00
会提到马娘可能因为C洽前几天有一串文 把马娘跟原神并列
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 09:54:00
@seer2525 以你的立论基础，只能推导米哈游在游戏最佳化方面欠缺打磨。不过，对于“只能用旗舰机游玩”一事，我倒认为没指责的必要。众所皆知，Android阵营的手机型号复杂，每家厂商的产品都有各自定位，因此游戏厂商若不限定硬件规格，只会导致在游戏最佳化的调整上，耗费过多成本
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:54:00
你问雷大师啊 他自己拉手游进来打的耶
作者: siscon (laisan) 2021-03-09 09:56:00
是的 通常如果硬件跑不动 PC/安卓通常先检讨硬件不够好
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 09:56:00
原文哪里有写手游
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 09:58:00
环境单纯还开发不好，那就是厂商问题；环境复杂，至少要让顶端到中上能够顺畅执行
作者: zeolas (zeolas) 2021-03-09 10:02:00
你知道你的逻辑问题在哪里吗？现在原神的表现在手机上就是只有在旗舰机上才能跑到让人接受的效果，就好像今天pc游戏要求你要3080才能跑，这点就跟你吹捧的“开放环境”相抵触
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 10:04:00
那回到原点 马娘画面好优化佳因为它不是开放世界场景封闭 不用考虑背景 所以技术还好 / 原神画面好优化极差但他是开放世界所以人家要考虑到很多东西 优化差也能是技术好 因为它在旗舰上表现好？
作者: zeolas (zeolas) 2021-03-09 10:04:00
然后在其他平台上原神的表现又差强人意，我还以为这点在刚出的时候就讨论到烂了
作者: Valter (V) 2021-03-09 10:05:00
花不到1000元能买到足够玩这种游戏的"旗舰机" 我是觉得还满划算的啦
作者: RLAPH (西表山猫) 2021-03-09 10:06:00
我用哀凤4s怎么不能跑马娘 QQ 说好的低规格也能玩呢
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 10:08:00
你怎么不报一下型号 i11现在续约搭方案也能只要2300原神官网就写只支援8以上 不用问了R大你的4s要再加4才能玩原神喔
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 10:15:00
以我个人观察，现在的手机若有游戏需求，硬件性能通常三年内就会被淘汰了然后，我拿S845在跑原神，还可以接受啦
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2021-03-09 10:16:00
雷大师你的ID一个R都没有 我有说是你吗= =
作者: Nico0214 (Nico) 2021-03-09 10:20:00
韩国近年的手游技术好像也很顶尖 不过mmorpg手游在版上讨论热度低就是
作者: AirForce00 (丹阳P) 2021-03-09 10:23:00
@Nico0214 是否顶尖我是持怀疑态度。我自己接触的韩制手机版MMORPG还是有地图读取需求，并且背景的模组仍然粗糙。还请举例4s除了留着纪念贾伯斯，似乎也没什么其他意义
作者: Hfy0920 (Hfy) 2021-03-09 10:31:00
某人好气
作者: siscon (laisan) 2021-03-09 10:34:00
其实马娘的Cygames技术力也绝对在日系手游第一梯队
作者: unlimit999 (黑先生) 2021-03-09 12:01:00
手游制造世界顶尖技术的，现在应该在中国，不过不妨碍CY的技术确实是日本手游厂顶尖的这件事情
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