Re: [闲聊] 俄罗斯方块怎么样才算是职业的啊?

楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-02 21:44:40
原Po提的雨宫太阳 amemiyataiyou
主要是玩魔法气泡俄罗斯方块 puyo puyo tetris(PPT) 跟 Tetris 99(T99)
这两个是guideline tetris 俗称现代方块
至于俄罗斯方块的所谓职业玩家 应该还是没出现过这种东西
有的话我知道是去年有一个跟日本电竞公司签约的玩家就是
以下觉得有点文不对题 不过想讲的太多了 所以还是讲讲 文笔差
前后结构逻辑不佳 请包涵
网络上常常看到的世界大赛 也就是啾啾鞋讲的 那个是CTWC(classic tetris
world championship) 比的是Nes Tetris, 而Nes Tetris被当作是classic tetris
也就是经典俄罗斯方块 跟雨宫常常打的所谓留四跟T转为主轴类型的现代
俄罗斯方块差很多
至于为何Nes Tetris 被当作是世界大赛 world championship 我个人觉得多少有点像
美国人认为nba拿到 就说他们是the world champion一样的情境就是
或许俄罗斯方块官方 本身在美国 所以比较支持Nes Tetris? 总之CTWC基本上一开始就是在
美国打 最近几年应该是因为推广的关系 变成全世界很多地方都有人比 也更多高手
更多年轻人 屡创纪录
而1989出来的Nes Tetris当初似乎台湾没有 印象中日本也没有(好像后来有卖?)
毕竟Nes是个主机 也就是是FC(famicom, 也就是红白机)在美国的相对应主机板本
欧美她们玩Nes, 我们这里就红白机 而当初在台湾玩的俄罗斯方块一代也不是Nes Tetris
而是tengen tetris以及bps tetris这两个版本 总之我觉得比赛比这个我们吃亏
不过nes tetris也有模拟器版本可以玩 我玩过几次
台湾也有人有资格参赛 Classic Tetris 先讲到这边
台湾的话 现在活跃的玩家 大半是从2011脸书tetris battle那一波传承下来的
tetris battle 也是属于guideline tetris的范畴
guideline tetris现代方块主要有这几个构成要素(指标):
1.方块的既定颜色 如 Z方块为红色 I方块(长条)为淡蓝色
2.SRS转法 踢墙 也就是说每个方块有规定好的轴心 跟座标 旋转规则
T转等等 像是t转可以消三行 上面有个屋顶就可以消三行 就是因为SRS订好的
规则 她的轴心 等等的判定 可以踢墙下去
3.方块出现的序列: 七个一组 因为俄罗斯方块有七种 所以开局遇到的方块是这样
第1-7号方块之间不重复 第8-14方块之间不会一样 第15-21方块不会重复...如此
4.有hold(保留 暂存方块 想用的时候可以再拿出来)
以及我可能没提到的地方
所以这就是
现在人喜欢可以留四留三留二的方块 可以t转的, 开场有全消(perfect clear)
的一定套路, 有大方向 大概是这样
讲讲网络上比较(有名)?的玩家
雨宫太阳的话 基本上就是玩魔法气泡俄罗斯方块(PPT)跟T99
这些是现代方块中相对慢速 但是 也相对好上手 尤其T99 本身难度不那么高
毕竟可以遇到世界各地的(菜鸡?)玩家 主要是我觉得玩家多
然而电脑版本俄罗斯方块为主的 从2007-现在 经历过
tetrs online(japan/poland) tetrisfriends jstris tetrio等游戏的高段玩家
觉得没鉴别度或是不爱玩 或是说比赛的话 大部分是玩一对一
然后T99因为它的攻击分配方式 还有攻击一次最多送给多少(14?)行之类 反正有限度的
送 玩家之间会刻意等待 或是龟 (像是在场地上 把方块在堆好的方块或是平面上
左右左右 或是不断旋转) 这样可以龟很久
基本上 一对一为主的方块游戏的高手 去玩T99 需要的技巧不多 网络上
爬爬文 看进攻时机 进攻方式分配 大概就能打得很好
像我的话 我自己不太了解T99的战术 但是在普通房大概胜率也是七成八成
举例而言 之前号称世界第一的雨宫 在T99遇到网络称之为世界第二的法国玩家
doremy doremy可以打得有来有往
但是遇到一对一这种方块游戏 (如魔法气泡俄罗斯方块)
doremy基本上是被电假的 所以我说或许doremy被称为世界第二 可能在T99是
但是t99本身鉴别度不高 不硬
另外 我想提到的是combo 也就是留三留四这种东西 西方俗称3w 4w (3 wide 4 wide)
在方块界 不少玩家是排斥的 应该说 主要排斥4w 尤其是c4w(中间留四)
因为留四本身被认为是太轻松 太不需要动脑就可以使出的 然后又是OP 威力太强不平衡
其中c4w 最被讨厌
c4w 因为堆中间的关系 在现代方块的判定 天花板左右两边 高出天花板三格
的地方是不会死的 中间的话你预留空间 可以吃掉很多攻击 我解释的不太好
找个影片
找到了 doremy 的推特 不喜勿入
https://twitter.com/doremypuyotet/status/1334339117333798912
说明combo连击表过强之类 以及c4w的判定 太bug
也因此 雨宫太阳逐渐被硬核玩家讨厌 但我自己是还好啦
因为当初雨宫没那么常用4w 尤其是c4w 但是后来方块界总是有人开战
要求一对一之类 通常是抢三十或是五十
雨宫有时候会开事先跟别人约战一对一的台(不是当场直播约 )基本上会约的就高手
那种碰到被电假的比较像是现场开房间 抢密码征战
雨宫打过kazu furea uyeshota Hiroki等人
雨宫毕竟还是高手 基本上还是顶尖
但那是2017尾到2019的事
其他人会进步
2019-2020之间跟kazu打 furea打一开始有输有赢 但最后就是输了 而且输不少
而被hardcore玩家讨厌的原因是 他大半时间用c4w 一般这是被认为赖皮的方法
因为是看到雨宫用一般方法打不赢
而c4w在tetrio被nerf不少 基本上顶尖玩家没人用了 jstris因为本身高速度方块
也没啥人用
雨公用了c4w 大概3x:50 输给Kazu 大概是这样
在魔法气泡俄罗斯方块一代 这边 雨宫大概还是SSS等级就是
Furea Kazu 雨宫 通常并称为三神 Furea去年还是JC 现在是JK
furea的手速: https://youtu.be/mXdytfq_T4c
在有延迟方块上 左右移动速度有限制的这种 打这么快 算是太变态
她是这款方块手速最块玩家
雨宫的话 手速在这种SSS SS S等级 玩家间其实并不突出
实际上很多A B等级玩家比雨宫快 在线上打过就会知道
雨宫强在他的地形维持 进攻与防守之间的平衡
毕竟这个游戏是此消彼涨 你要堆出t转 你必须叠高
你要消四排 也要叠高 你要一次连续两个四排 你要堆八层以上
你用留四combo 也是要堆高
进攻时机 进攻点 消的高度 对手跟自己的高度 对手的资源 多少要会判断
PPT这款是满适合新手做到 练习这些东西的 因为步调不像其他方块变态
然而 有些老手 不喜欢PPT 是因为她的消行后, 进攻送给对手的机制...
不是一次攻击量条累积满了 一次送出去 而是你消了一次 就送一次攻击
还有 垃圾行的位置... 之前上鲁蛋的节目 我玩一下 鲁蛋就有问到这个
为什么有时候我消方块后 送给人家的攻击那么整齐?(像是四排 中间一个四层高的洞
旁边都是满的)
像是这个连结的上图
https://imgur.com/a/Q8Ypqe9
日本那边玩家俗称课金穴
而不是下面那种凌乱的?
在过往电脑方块 这种通常跟你攻击多少行有关 你不断消四 就给人家四个洞
你一次消三行 攻击力是两行 就给你个洞 而重复同样攻击基本上洞的位置
会一样 给予不同字段 或是不等量的攻击 攻击就比较乱
但是在魔法气泡俄罗斯方块 也就是PPT 这是随机的 应该说有个分配
好像是70:30 70是整齐的 全消的攻击分配又不一样
然后PPT 每一场游戏开始 双方的方块拿的不一样 Jstris TOP TETRIO拿的都一样
所以比较好照抄 好教学
提到雨宫职业气泡玩家
当初气泡玩家进去条件没那么严格 (之类)
还是说当初也是有海选 现在也有海选
雨宫会进去 主要是因为他在魔法气泡俄罗斯方块这款很强 方块强 气泡还可以
就把他放进去
日本职业气泡玩家有个几十个 魔法气泡也有职业联赛
跟其他职业比 渔工是没那么强
而最近星街 有玩的魔法气泡俄罗斯方块2 也就是ppt2 一对一还是比较多
这款呢 听说当初雨宫有参加平衡测试
这款出来后 不少方块端玩家不爽
因为手感差 吃键多 这方面最近的更新改善了一些
但是在其他方面 整个游戏步调变慢 左右移动从一代的9frame变成10frame
softdrop, 也就是加快下降的软降(不是直接落地锁死) 的速度变慢
在方块界 之间 认为是变相的加强连击 因为t转整个变弱(t转要经常softddrop
还需要复杂操作) 有人怀疑雨宫是采用了对他自己有利的平衡
而 这个ppt2 方块对气泡的对决 气泡也变强了(攻击表 /速度差距)
不过这点勉强接受就是 毕竟一代气泡是明显弱势
而且一代方块对气泡这边 方块被nerf过两次 有方块玩家在第二次nerf方块退坑的
也有气泡玩家觉得气泡还是太弱 不完的
忘记讲星街了...抱歉 星街在板上常常看到是被评论为"职业边 业余顶"
我在这边说个可能让大家生气的个人观感
讲讲统神吧 统神前几年开始打快打 快打我不是很受 但 我对统神的
印象停留在 "参加活动 随便找个人上去打" 打不过统神
我认为星街大概就这个等级
再详细点 这款二代 ppt2 爬分开始方块可以不用遇到气泡爬分
也就是有方块对方块 气泡对气泡 方块/气泡 vs方块/气泡 的这种爬分模式
而刚开始爬分 可以选新手(从1000爬) 中手(1500) 自认为高手(2000)
我跟圈内人观察看星街当初是选2000 不过她开始玩这款 并没有都有直播
星街是选方块/方块联盟爬分 ; 方块气泡混种的更多人玩也更难爬
PPT2星街大概播过两次吧 她打方块通常都T99 以前有Tetris Online Poland(TOP)
我也是从ppt2开始订阅她
她第一次大概打了两三小时 第二次好像从台湾十点打到一点多 坚持要爬回2000
但还是有难度 大概是这样 她最低好像到17xx 现在1950上下
2000分大概是世界1000名吧 她大概是这样
然后她是ppt2 ppt1还有满多没玩ppt2的 毕竟方块界风评不佳
感觉还行 至少是vtuber界的代表了 也有看过类似vtuber的
但是人数不到十人或是最多2,30人 跟她差不多或是更强一点
毕竟人口基数 应该说核心玩家基数好像不多 懂的人不多 所以有各种
意见是正常的
星街看样子是没接入方块社群 接触方块界 圈内 她还能有单方向旋转
(应该是右旋 也就是顺时钟?) 40 line sprint(竞速模式 以最快
速度消完四十行 是很多方块的模式) 能在40秒内完成 算优秀
接着现代方块的一些影片吧
核心玩家 Hardcore 玩家应该是玩guideline比较多啦
jstris玩家的消四十行竞速模式 :
影片没加快唷
https://youtu.be/7F-G7Ra780c
手元
https://www.youtube.com/watch?v=6mZYT9WOqS8 < 这两部是菲律宾玩家
tetrio 对战:
https://youtu.be/YH9_buRb-3Q 香港人
然后最近日本直播方块红人amemiya taiyou(雨宫太阳) 的puyo puyo tetris
https://youtu.be/HB57QlcT8Z8 对上比他强的女子中学生玩家
愚公在方块界核心玩家间 并不那么爱戴 原因是习惯用4w 或是4w
一来这招op 而来太简单 有点无脑 赖皮
然后这是
pro手把 用大拇指节 打得很快
https://www.youtube.com/watch?v=X0PiRzMQ7xQ&list=LL&index=34
日本人
joycon打快
https://youtu.be/s5EMu6UmP-k
法国人doremy
再来想到一篇为何guideline现代方块迟迟没什么被官方支持或是大型比赛
其实有老派玩家不爽现代方块 也有现代方块不爽老派玩家 也有不爽t转的玩家
@@
当然 Nes Tetris 1989的经典俄罗斯方块 是从美国那边开始 开始办比赛的也有关系 吧
下面这个连结 提到现代方块拿来比赛具有争议性的问题 列出了各种不同tier等级
拿来评论现代方块值不值得比赛的地方 tier 1 2 3 4 等等 tier数越少就是
越高层级的议题
https://youtu.be/GCQFauk80gE
不喜欢的人 质疑现代方块的人
像是觉得序列太简单 有hold 不该有 不喜欢有t转机制)
连击太强
RNG
都在背公式 背套路
我个人是玩过很多方块 一般除了TGM classic不太行
其他gameboy tetris NES Tetris 还勉强上台面ˇ
现代方块的偶尔跟外国人Pk一下 我强的方块是cultris 2
雨宫的话 就是从PPT这款出来红的吧
2015 16 17 redbull冠军? 奖项问过参赛者 是说每个人可以拿到redbull衣服
冠军有一整年的redbull
美国evo外围赛 animevo swap模式冠军
大概就是这样红的
至于其他高手 还有很多很多 但PPT的话大概雨宫就是很前面了
台湾方块discord群
https://discord.gg/ZuBcuAkw3F 键盘玩家 应该说电脑端玩家比较多
(一些原因 海外 香港或是马来西亚 别的地方的人多 常常看到英文..)
台湾益智游戏(基本上就气泡跟方块)discord群
(这边就中文比较多 acliv 气泡玩家 俗称A神是这里的管理员
https://discord.gg/Pb9mm8f6
作者: lolic (lolic)   2021-03-02 21:47:00
原来我玩的俄罗斯方块是幼幼班的..
作者: emptie ([ ])   2021-03-02 21:49:00
1000p的优质文章该收精华了吧板主
作者: gox1117 (月影秋枫)   2021-03-02 21:50:00
优文推
作者: carson1997 (cargp)   2021-03-02 21:55:00
我觉得Furea真的比雨宫强
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2021-03-02 21:56:00
40 Line 速度升不上去 大概都两分钟左右 有学精控还有什么教程可以带来帮助的吗 @@
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-03-02 21:57:00
想说路过看看结果居然看完了 长篇好文
作者: siscon (laisan)   2021-03-02 21:58:00
大师
作者: zxcv070801 (远坂樱)   2021-03-02 21:59:00
好猛
作者: jimmy90946 (Laver_offscum)   2021-03-02 22:01:00
优文
作者: Senkanohana (夜樱殇)   2021-03-02 22:01:00
推推 前阵子看到wumbo实况打Jstris野房那个手速 那个APM 怕
作者: donaldray   2021-03-02 22:03:00
推专业
作者: d970306 (d970306)   2021-03-02 22:10:00
U文 给推
作者: yien1809 (你不认识我你不认识我)   2021-03-02 22:10:00
作者: pooploser (pooploser24688)   2021-03-02 22:13:00
西洽优文
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2021-03-02 22:16:00
这篇该精华了吧
作者: wewe10112 (xenoalien)   2021-03-02 22:17:00
从小打到大 没认真研究
作者: Umaoyuchi (鹿毛)   2021-03-02 22:20:00
认真看完了,推专业
作者: c22501656 (SIN)   2021-03-02 22:24:00
唐大真的跟鬼一样
作者: c3035281 (:::::>_<:::::)   2021-03-02 22:24:00
纯推不看
作者: iewix (多多喝水)   2021-03-02 22:26:00
优文
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2021-03-02 22:28:00
专业推
作者: ian90911 (xopowo)   2021-03-02 22:30:00
推好文
作者: gg4mida (天要塌咯)   2021-03-02 22:33:00
优文
作者: fight40520 (回澜)   2021-03-02 22:34:00
论文推
作者: jeeplong (chickenhammer)   2021-03-02 22:36:00
b大最近还有打tetrio比赛吗
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2021-03-02 22:36:00
希洽难得优文
作者: q0928755515 (不是我的手机)   2021-03-02 22:37:00
优文
作者: morajojo (魔人丘丘)   2021-03-02 22:38:00
推好文
作者: jeeplong (chickenhammer)   2021-03-02 22:39:00
我觉得真的要看星街打的话要以那几个puyo的一挑一的看她真的整天边看聊天室边打99原来Vince是菲律宾人 长知识了
作者: d0922030 (CAV药丸)   2021-03-02 22:43:00
虽然看不懂在说什么 但好像很厉害
作者: jeeplong (chickenhammer)   2021-03-02 22:45:00
最近tetrio多了superlobby 很潮然后背景会动https://youtu.be/Om0LKDt8zvI但瞄准方式和99又不一样应该说tetrio的压力给法可以调我一直觉得很有趣
作者: OldYellowDog (那城,那人,那狗)   2021-03-02 22:53:00
好文推
作者: opl164 (opl)   2021-03-02 23:03:00
T99的进攻分配跟战术,有推荐的文章吗?
作者: chiayu81 (一蓝燄一)   2021-03-02 23:14:00
以前有玩不过这完全是不同世界
作者: pandix (面包屌)   2021-03-02 23:17:00
大师优文
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-02 23:21:00
T99我没什么着墨 但是doremy很会打参考这次他打的https://youtu.be/JhfEPQqAPSg没有按下加快降落 没有硬落(直接harddrop在地面锁死)加快放落最大方块社群harddrop的discord或是doremy应该有相关通常这种大团体站的 没必要急于进攻除非你稳定火力 那也有钓鱼让很多玩家集中攻击你的方法而那些玩家没那么强 你很快ko他们 你就拿到徽章 攻击更
作者: Jetinacn (ever)   2021-03-02 23:34:00
影片都好猛喔
作者: s891234 (嘟噜咑)   2021-03-02 23:51:00
推俄罗斯方块系
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-03 00:04:00
有时候看到对手攻击异常强 或是求生 就选random输出没很强就选随机吧
作者: asd8569741 (奇负零)   2021-03-03 00:11:00
很久之前在tetrio的野房遇到过职业选手 firestorm 真的强到离谱之后去找才看到连doremy都被杀假的
作者: jeff666   2021-03-03 00:15:00
超级认真文 星街是vtber阿 不是职业级的很正常
作者: a195732684 (a195732684)   2021-03-03 00:16:00
优文
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-03 00:42:00
T99大方向就是:瞄准KO 应该就是追击; 自己攻击力强徽章
作者: CKTetris (CKTetris)   2021-03-03 00:42:00
之前打tetrio看到用2W拼最后一下tetris觉得很神奇 不过还没有到无解 combo可能真的在tetrio死差不多了(楼主真的是有爱 打积分场也会用c4w) 不过在高combo下插个I真的是放烟火
作者: terry12369 (Doge)   2021-03-03 00:43:00
专业推,受益良多
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-03 00:44:00
最多只能给对手12还是14行 而对手一次最多只能接收20还
作者: CKTetris (CKTetris)   2021-03-03 00:44:00
不过tetrio有够吃timing 我timing烂有的时候都放弃堆叠
作者: WK7er (猫好可爱)   2021-03-03 01:02:00
优文推起来!
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2021-03-03 01:04:00
这篇可以加精华了
作者: CKTetris (CKTetris)   2021-03-03 01:04:00
我还真没考虑过这个timingXD话说手速怎么练阿 我稳定打pps2.0 左右 飙速就开始MD了结果打不上去
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-03 01:07:00
我也不确定 不过欢迎各位可以加入群组 菜鸡很多手速部分刚刚为了找t99攻略 爬文喵到相关影片https://youtu.be/lCPeBiRe8GU这个人算是比较有浏览次数 热门 又算比较会打得玩家1:20开始
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2021-03-03 01:10:00
太扯 我要的西洽回来啦!!!!
楼主: buzz1067 (buzz1067)   2021-03-03 01:10:00
其实可以看全部 有概略讲述next看多少 场地看哪边跟着打更快
作者: Arigatosam (Arrivederci)   2021-03-03 01:16:00
作者: wwndbk (黑人问号)   2021-03-03 01:29:00
优文
作者: tiger870316 (Chien)   2021-03-03 01:57:00
太长但是推
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2021-03-03 02:13:00
感谢连结 推
作者: jidrwm (jidrwm)   2021-03-03 02:27:00
虽然是优质文章,不过有些段落话题跳太快读起来满麻烦的...
作者: NKAC   2021-03-03 02:44:00
果然钓到专业的回文。kazu前阵子在ppt2争第一,常常遇到uyeshota 两个一二名在互殴有够激烈,那时候也常常撞雨宫很刺激,而且玩技能战也很有娱乐性
作者: BaXeS (米糕)   2021-03-03 05:52:00
业余顶怎么感觉像粉丝自己吹起来的@@
作者: makesushi (边缘人)   2021-03-03 05:53:00
没玩过也看完了0.0
作者: a29022792 (我猫厨我骄傲)   2021-03-03 07:22:00
请问一下 jstris我玩的时候做4w都会自攻自受 正常?
作者: john412132 (大表哥)   2021-03-03 08:14:00
精华文章大家要推啊
作者: a1216543 (喳。)   2021-03-03 08:26:00
那听起来雨宫还是超强的阿XD
作者: chiawww (大维尼)   2021-03-03 10:01:00
干 原来我没玩过俄罗斯方块...?

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