Re: [闲聊] 索任声势何时黄金交叉回来?

楼主: PayKuo (柚子)   2021-02-21 10:25:56
其实现在断定索任黄金交叉还太早了,只是去年动森热 VS 10/10让玩家有很深刻的印象,
实际上索尼的营运状况依然稳健,索尼的支持者也还是很多。前阵子的ps5抢购热潮就是一
例。
其实对玩家而言,真的有必要分出胜负吗?有开发异质主机的任天堂、高性能主机的索尼,
才是对玩家最有利的事情吧。如果索尼跟微软真的退出主机市场,又有谁能断言任天堂不会
回到当初主机制霸时“我说了算”的老大哥风格呢?
藉这篇顺便聊聊本代switch是如何成功的。
众所皆知,任天堂上一代的主机wiiU可以说是血本无归,卖到任天堂本家差点哭出来,原本
要挽救wiiU的最终大作旷野之息也开发为跨平台作品,就是因为对wiiU的销量已经没有期待
了。switch可以说是任天堂挽回市场信心的一次尝试,也是本家的背水一战。
从结果来看,switch的确交出了一张漂亮的成绩单,而他的成功秘诀上篇文章也有很多人提
到了,这边分享一些我自己整理之后的看法。
1. 特规与兼容并存
任天堂一直喜欢开发自己的特殊硬件,但是在N64、Gamecube时代,他们其实是在开发自己
的摇杆设计,按键上与其他家的摇杆并没有太大的不同。但是从wii时代开始,任天堂的摇
杆愈来愈“独特”。
但是到了switch,虽然也存在单一摇杆可以拆成两只使用,也有内置动态感应功能,但只要
拿狗头二合一,使用习惯基本已经与其他摇杆一样。
这样的好处是三厂要把自己游戏移植进来更加容易,不用考虑那么多任天堂硬件上的特点。
而另一方面,只要把joycon拿出来就能玩体感,也使得任天堂原本喜欢做的那些体感、特殊
玩法依然健在,没有顾此失彼。
2. 第三方的差距缩小
Siwtch上市时,除了本家大作保驾护航之外,还有一个特点--跟独立游戏的合作。由于主
机本身自带双摇杆,且方便带出门,让“带去跟朋友一起玩”这件事变得很简单。
举例来说,像《煮过头》、《Crawl》、《超级鸡马》这些游戏在Steam上我是不会下载的,
因为这些同乐游戏如果不找咖一起玩就显得很无趣,而上网跟陌生人相爱相杀又不如直接玩
对战手游。可是在switch上,这些派对游戏就得到很好的发展空间。你不需要把玩家找到你
家里,去朋友家玩时带上自己的switch,把摇杆分出去一起玩就可以立刻开始一场互相陷害
的派对。
另外由于技术力已经到了一个高点,Switch虽然性能较弱,但也不像wiiU时代那样一边是平
滑多边形,一边是方块人的巨大差距。现在最顶尖的技术是像光影追踪这种加分项,对于画
面有所提升,可是并不像当年的差距那么明显了。Switch依然可以跑跑德军总部这类的高画
质作品。硬件差距的缩小,导致第三方也很乐意下来试水温。当Switch销量起来后,就有更
多厂商宁愿先开发Switch跑得动的版本,再移植到其他主机上,导致Switch与他厂游戏数量
差距缩小。
3. 非核心玩家
年初的动森之乱大家记忆犹新,任天堂本世代成功的一点就是抓住这些非核心玩家。
以往虽然动森也好、脑白金也好这些系列都有出,但任天堂始终没有对这些游戏中文化,就
连动森手机版也只有美版。这次靠着游戏本身品质,加上全中文化推波助澜下,动森在台湾
缴出一张漂亮的成绩单。连带也让风潮延续到其他非核心向作品,如健身拳击、健身环大冒
险等。
不要小看这些非核心玩家,他们虽然对业界不敏感,也不会去追新发售游戏情报,但是他们
对自己有兴趣的游戏可是投入大把大把时间。我认识不少平常不玩游戏的动森玩家,光动森
一款游戏就突破500小时的。这些人被动森带入门后,只要有3分之1不卖掉主机,继续找下
一作玩,就是一股庞大的收益。
4. 本家ip的经营
最后是本家ip的经营。《萨尔达传说旷野之息》、《马利欧奥德赛》等作品制作的非常严谨
,不愧对本家招牌一词就不多说了。这边想提的是其他本家作品的后续更新。
前几天刚公布最新斗士的《任天堂全明星大乱斗》是2018年12月推出的,目前还有两名DLC
斗士尚未公布,也就是说游戏发售后制作团队持续将近三年的更新。
而另一边《动物森友会》则是2020年3月发售,至今配合季节、特殊节日免费更新至今已经
要一年了,而且看起来更新计画不只有一年。几乎是以网游的态度经营这款游戏。
我自己印象最深刻是本家强推却卖不好的《Arms》,两年前打开时还有办线上赛,不是开个
活动让你加入而已,文案跟广告都有持续更新。可见任天堂对自家ip抱持着长期经营的想法
,不会随便放弃。
无论是对游戏制作态度的严谨、后续经营的用心,都让人对本家ip信心倍增,也更建立品牌
认同度。
—————
结论
尽管有上面这些优点,Switch依然有很多问题。比如说网络烂,有时候面连都会卡一下;jo
ycon品质问题…等等。本篇文章不是要歌颂任天堂,只是不知道为什么每次提到任天堂就一
堆人在那边展示优越感,觉得任天堂游戏是小孩子在玩的,于是在这边试图分析本代Switch
卖得好的原因,希望能减少一些歧视。
说到底,宅宅在那边互相歧视,说你这个差那个不好,但在外人的眼里就像是两个公园阿伯
在吵政治,别人只觉得你们只是一丘之貉。宅宅生活已经不容易,何必还要对彼此那么多恨

与其把别人的成功都归功于运气,不如一起来聊聊他是怎么做到的,不是更有意思吗?
作者: bladesinger   2021-02-21 10:28:00
wiiu的硬件性能并没有那么大的差距,你指的应该是wii那个时代wiiu失败的原因还是那个手把太意义不明了
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 10:30:00
可是...战族群跟战主机比完主机好玩多了
作者: dogluckyno1   2021-02-21 10:31:00
推分析
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 10:31:00
我现在还是搞不懂老任搞了那个pad出来要干嘛
作者: bladesinger   2021-02-21 10:32:00
应该说wiiu过于超前时代,switch几乎是wiiu手把的完全体,可见有时候有好概念但是科技跟不上也是悲剧
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2021-02-21 10:33:00
楼上是对的 大家只是想战而已 这些差异那些开战的都懂的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 10:33:00
WiiU跟NS是完全不同概念 WiiU也没超前时代 它的概念是DS以降的双萤幕
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:34:00
动森在台湾大成功感觉是网红造成的...当时玩的是潮流XD
作者: QBoyo (Q炸)   2021-02-21 10:35:00
对没错 任天堂该何去何从
作者: bladesinger   2021-02-21 10:35:00
我当然知道wiiu有延续DS的双萤幕,但是你拿switch回
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:35:00
跟现在疯clubhouse 那群人感觉蛮像的...
作者: bladesinger   2021-02-21 10:36:00
头过去看wiiu就会发现switch改进很多wiiu的缺点,真正进化成一台不只是概念上可行的主机我是不知道wiiu那来的勇气认为玩家会接受一个重400克
作者: dos32408 (hank)   2021-02-21 10:37:00
wiiu一口气业力引爆锁区、没中文、烂网络数位版政策ns一口气改成现在这样已经拉近跟索尼的差异之后就是靠游戏决胜负,然后任天堂的游戏有多强大家都知道
作者: bladesinger   2021-02-21 10:37:00
上面有个小萤幕却又不能不依赖另外一个主机的大板子
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:37:00
NS这两年大量中文化也确实拉抬不少销量 ...
作者: bladesinger   2021-02-21 10:38:00
switch某方面来说就是后面那台主机不需要了
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2021-02-21 10:38:00
现在想我说了算的比较可能是索尼吧
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:39:00
我买了N3DS玩完XX就再也没开过了 没中文很难让人愿意去碰新游戏
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:39:00
WiiU跟Switch效能差没很多哦,你该说的是Wii vs PS3
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 10:40:00
ps有奥斯卡化的倾向,只在意政治正确结果都花大钱做一些娱乐性不高的作品
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-21 10:40:00
中文销量杯水车薪,3DS锁区还不是活的好好的(虽然有大使事件),只能说主打PAD+取名还是失败的策略
作者: bladesinger   2021-02-21 10:40:00
然后那个DS来的双萤幕概念只是增加三厂一直的困扰,这也是搞到wiiu几乎没有三厂支援的重要原因之一移植对三厂而言那个小萤幕就跟PS手把的触控板差不多鸡肋然后我个人是不觉得wiiu命名影响有那么致命拉,xb命名一直烂得要死还不是继续卖,烂到一堆家长买错主机
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:44:00
所以现在NS 虽然性能不怎么样 但中文化齐全搭配上本家经典IP卖得好不意外
作者: bladesinger   2021-02-21 10:45:00
wiiu死因比起命名,本家大作火力支援不够多可能还比较要命,botw本来是要拯救wiiu的结果变成帮wiiu安乐死
作者: isaka (101%)   2021-02-21 10:46:00
等过两年,ps5货源稳游戏也出了一些,然后换老任交接期,到时候还是这样再来说变任岛吧,现在就单纯两家的周期错开了
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:46:00
火力不够这点在WiiU游戏移植NS结果更卖被证实错误了
作者: tim8333 (悠闲。)   2021-02-21 10:46:00
我看成索隆
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-02-21 10:47:00
像我这种以往在N3DS只玩过MH的人,在NS都买了BoTW还有odyssey来玩的开心
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-21 10:47:00
很多人都以为WIIU是强化周边哩,可能是平衡板和Remote plus这类产品的原因反而Xbox的周边只有过气Kinect
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:47:00
事实是ns因为是掌机跨家机,气势比WiiU强太多
作者: bladesinger   2021-02-21 10:48:00
并没有证明错误,移植NS更卖试装机量已经打开后的正
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:48:00
当年PS4要到第三年才大作爆发,我看PS5只会更晚
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:49:00
而且三厂很有可能同时推出PS4版本,那就没买PS5的必要
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-21 10:49:00
WIIU因主机量爆死的上NS反而大卖也很神奇,PAD到底多顾人怨XD
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 10:49:00
老任当年交接期应该没很糟吧 年初马车8冷饭 Botw
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 10:50:00
其实NS这波也是很久一次的交替啦 毕竟台湾本质还是索岛啊 连DS都能苦战的地方 像日本就很久没翻了
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:50:00
如果NS后来那些游戏上WiiU,我认为是不会买的比NS好我讲的是WiiU没被放弃、NS没上市的平行世界线
作者: s50189 (咕噜米)   2021-02-21 10:51:00
是老宅跟老宅 炒到进棺材
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 10:52:00
ps要赢这波掌机+主机,那必须要出掌机能共用ps主机上的游戏,那效能就变成问题
作者: bladesinger   2021-02-21 10:52:00
wiiu本家火力不足那里是错误了,马力欧上一个神作银
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 10:52:00
NS首发年的优秀 也是建立在WiiU的放生 不过老任大概也是评估与其放给WiiU 不如给NS抬轿吧
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2021-02-21 10:52:00
怎么可能是本家火力 你说的是PSV吧
作者: bladesinger   2021-02-21 10:53:00
河在wii,下一个奥德赛就NS,萨尔达wiiu都要倒了才
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 10:53:00
难道是Psv2 (我好怕
作者: akanishiking (一万卡系荣誉 校友)   2021-02-21 10:54:00
N64摇杆发明了类比香菇头啊 PS1的香菇头根是在那后面发明的 而且很多PS1游戏不支援香菇头 根本没屁用
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:54:00
现实就是同一片游戏ns卖的比WiiU好太多
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 10:54:00
WiiU确实本家火力不足啊 以前前NS版版主还写过每年本家支援表来分析
作者: bladesinger   2021-02-21 10:54:00
不过wiiu至少生命周期创造出了花枝这个新系列也不算没收获了
作者: ringtweety (tark)   2021-02-21 10:55:00
好像有些人还说NS首发差 现在看来......
作者: krousxchen (城府很深)   2021-02-21 10:55:00
我朋友说过想买WiiU,但是WiiU看起来没未来不买
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 10:56:00
声势还是很重要的
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2021-02-21 10:57:00
任社新主机一定都会被酸啦 都希望能酸到初期打不起来然后被三厂放生
作者: a502152000 (欸五)   2021-02-21 10:58:00
WiiU死在手把设计 Switch死在手把良率 这应该没什么不同吧
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 10:59:00
我怎么记得第一年大家都在说买NS只能玩到一些独立游戏大作不多,这也代表第一时间就上了非常多的三厂吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 10:59:00
原来NS也跟WiiU一样死了...真惨
作者: ringtweety (tark)   2021-02-21 11:00:00
没算错的话第一年就有四个十任了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 11:00:00
NS第一年 没啥三厂 大作也少 首发八款游戏 但其中一个是Botw
作者: bladesinger   2021-02-21 11:01:00
但是NS第一年的本家游戏素质很高,莫忘当年goty是任家内战
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-02-21 11:02:00
前几年虽然ns气势很旺 实际上ps4还是卖比较好就是今年就各种阴错阳差……去年
作者: ringtweety (tark)   2021-02-21 11:03:00
首发端出该年最佳游戏 次佳则是下半年出
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 11:03:00
想像一下如果PS5首发有战神 年底有蜘蛛人 会卖到怎样的感觉
作者: a502152000 (欸五)   2021-02-21 11:03:00
JC烂是还好(根本没在用) Pro炸掉有点意料之外
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-02-21 11:03:00
ps5不是首发有蜘蛛人吗然后下半年还没到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 11:05:00
前几年PS4销量撑得着是因为强作尽出 战神蜘蛛人硬砍18年然后2020期待的收官强作又落马好几个 就变这样了
作者: isaka (101%)   2021-02-21 11:06:00
老任第一年 萨旷 arms 花枝2 奥德赛 xb2 卡比吧
作者: zzz50126 (MusicBear)   2021-02-21 11:07:00
switch一开始也被说没未来不买啊 结果一个BOTW
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 11:07:00
PS5那个蜘蛛人 大型DLC 还是等真续作实在
作者: john0421 (沉默使者)   2021-02-21 11:13:00
SONY:三太子你下一作拜托出在PS5上
作者: lain2002 (lunca)   2021-02-21 11:14:00
小孩子才做选择、大人两个都买
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-21 11:15:00
迈尔斯都不新了还在BLM
作者: sasaflight   2021-02-21 11:15:00
迈尔斯跟blm有什么关系
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 11:16:00
MH6之前骇客流出是2023
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-02-21 11:16:00
Switch 是给小孩子玩的? 哈哈哈哈哈
作者: kashiwa27 (UDON)   2021-02-21 11:16:00
老任以前要同时顾WiiU和3DS 现在只需要把开发资源全集中到一台NS上
作者: isaka (101%)   2021-02-21 11:20:00
BLM巨婴很可怕的啦,不影响到内容我觉得丢个招牌保命可以理解
作者: gekisen (阿墨)   2021-02-21 11:24:00
呕呕呕呕blm呕呕呕呕
作者: leamaSTC (LeamaS)   2021-02-21 11:24:00
虽然离题了 但为啥别家不需要保命也能卖再说比起其他游戏 迈尔斯主角...很难被BLM骂吧
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-02-21 11:28:00
老任现在看起来还没被荼毒,我满开心的XD
作者: bladesinger   2021-02-21 11:28:00
索尼自愿去跟SJW接轨,那被SJW牵制不是必然的吗
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 11:28:00
看看今年鬼灭跟地平线能拉回多少游戏片销量
作者: bladesinger   2021-02-21 11:29:00
问题就在于跟SJW接轨感觉就只是高层脑袋信仰问题,实
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2021-02-21 11:29:00
主要第一年的line up够强,首发3月是旷野,到7月花枝2,10月奥德赛再到年底XB2本家主流强作都来护航。游戏史上这是第一年最豪华的先发阵容了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-02-21 11:29:00
欧美那群主导Sony之后感觉整个方针变得左胶到让玩家很厌恶的程度
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-02-21 11:31:00
10/10去年很多国进前十销量,SJW粉比你想的多
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-02-21 11:32:00
那是被骗吧,我也贡献了一份= =
作者: bladesinger   2021-02-21 11:33:00
标准的吃前作名气而已,有种出3然后看销量解释SJW粉是不是比你想像的多吧实际上2的总销量烂成这样我看不用出3也可以解释了
作者: winiS (维尼桑)   2021-02-21 11:34:00
真的卖掉,还是卡在小卖店?
作者: isaka (101%)   2021-02-21 11:35:00
他们自己很清楚啦,不然abby藏这么深干嘛
作者: otaruu (小樽)   2021-02-21 11:35:00
不过别忘了10/10之后要拍影集,SJW的受众主要就在那
作者: ringtweety (tark)   2021-02-21 11:37:00
凭最1当初的销量跟评价 10/10只能说前10 那已经很差了
作者: twic (Mr.song)   2021-02-21 11:38:00
小卖店下次还会进顽皮狗的货吗 除非被索尼逼
作者: a22880897   2021-02-21 11:39:00
10/10要是没暴雷仔出来 就没有3天4百万这个梗了
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 11:40:00
10/10后连开ps4都懒了,直接去买一台NS
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 11:43:00
顽皮狗还有秘境探险R 这片总不可能SJW了吧
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 11:46:00
4其实那个女佣兵的戏份就满莫名奇妙的满重的,但是不影响整体剧情所以还好
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-02-21 11:48:00
老德女儿可以当主角了,旁边带几个女黑人当帮手之类的外传就痛打老白男了,现在这种风潮,只会更多不会更少
作者: robo3456 (冽影)   2021-02-21 11:49:00
秘境如果在去年出,奈森的结局会不会这么美好就不知道了
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-02-21 11:49:00
所以之后想买顽皮狗的游戏都要先看谁是编剧
作者: OEC100 (OEC100)   2021-02-21 11:51:00
如果去年才出的话剧情会变成衰神被抓要控制老婆去救吧
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-02-21 11:52:00
额,祕境探险4 DLC
作者: sasaflight   2021-02-21 11:54:00
顽皮狗尼尔还在的一天我是不会碰的
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-02-21 11:58:00
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-02-21 12:10:00
其实一直只有sony粉在崩溃不是吗,会买任天堂的根本不管
作者: auron4041 (雷电)   2021-02-21 12:23:00
等魔物吧 那个时间才是交接wiiu爆死还有个原因就是锁区
作者: qazxswptt (...)   2021-02-21 12:39:00
可是在乖乖的眼中 不是主人的平台都很惨啊
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-02-21 13:00:00
推分析,但身为主机粉就应该要为自己的信仰战到血流成河
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2021-02-21 13:18:00
10/10不是还讽刺玩家干嘛搞代入感? 这应该就理解他们想的是三小了
作者: Wcw5504 (五月雨)   2021-02-21 13:25:00
wiiu跟switch的效能应该差不多吧
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-02-21 13:39:00
抓到非核心玩家真的很重要
作者: ee8iqp7x (晓夜o傀儡师)   2021-02-21 14:32:00
推整理和结论
作者: gm3252 (阿纶)   2021-02-21 15:08:00
宝可梦也拉了很多玩家
作者: baddad (dadfly)   2021-02-21 15:09:00
小孩才当其中一粉,我全都要!

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