这篇的内容会偏很大，和原标题没啥关系
我只是看着这串讨论突然想起以前在大学
曾经在某堂课辩论过的题目
历史能不能算是一种知识
且不说日本上古史这种对台湾人来说小众的领域
对于什么是历史知识，什么是传说、故事、假说等等大多数人根本就分不清楚
但，凡是你相信了一辈子，而且没有人来挑战过你
那么，先不讨论其它的，单论历史。“知识”和“故事”的分界又在哪里？
比方说
很多人，特别是老一辈，受金庸影响
真的认为太极拳是张三丰发明的
不信的话，可以试试随便抓一个路人问问
看看得到哪种答案的机率比较高
有一种说法是，历史是那种“只能相信，无法理解”的知识
某个人相信了某个故事，且那个人曾未在这个相信的故事被挑战
那么不管再怎么荒谬，对那个人而言，“故事”就会变成“知识”
比方说，今天发生了第三次世界大战
大战后，人类文化大倒退，所有图书散失，历史仅止于口耳相传
那么，这个时候流传下去，关于太极拳历史的“知识”
会是什么陈氏杨氏那套还是金庸那套？
现实中，特别是以前资讯不流通，识字人口相对少
又常常战乱一把火就把什么国家图书馆烧了这种事履见不鲜
人类史上，一定发生非常非常多次“故事”变成“知识”
然后这些“知识”聚集成书，最后就成了“历史”
这当中必然经过很多加油添醋，经过很多文人因为个人喜好的删删改改
说极端一点，历史书不过是一种超大型的同人接力创作
非常希恰

这剧情好像在哪一部动画看过

ㄛ

就日本历史啊。但是在考证下只靠编造的东西往往站不住脚。

现代新闻报导也很常成为yy轻小说啊

史记也是一堆错误啊

不对，编造历史当成正史就是日本特别严重。

黄帝等的部分也跟神话故事差不多

夏朝目前算信史吗？

你看哪个正经的中国史学家跟你说夏是信史的？

也没哪个日本史家把欠史八代当信史阿

印度甚至没有正史勒

所以有考古这种专业啊 考证哪些历史是真实存在的

但是日本有个宫内厅在坚持啊XD宫内厅就官方机构，没话讲。

宫内厅也不是历史机构阿,你把他们当宗教组织还比较像就像十字教一对坚持也都和历史考古在打架日本是神话出现的太晚了,晚到其他邻居都有文字了

但是宫内厅是官方掌管话语权的机构，除非你把日本当成梵蒂冈那样的存在。不然宫内厅就是代表官方立场。

十字教也有历史观跟一般人不一样的

你去看日本的教科书也没再跟你说欠史八代是信史...

中国连个官方机构坚持黄帝是正史都没有啊。

中国基本没有国教阿,日本有个万世一系的国家宗教卡在那边你把宫内厅的态度直接当成日本官方唯一的话语权就太偏颇了

中国民初有疑古的潮流在，所以像三皇五帝和夏朝可没有变成信史...

通常都会看很多份纪录，如果不同人对同一事件描述都一样才会被信任

国家文教机构没在否定过纪记两书的神话成分,不然也不会有欠史八代或欠史十代这种名词出来

匪区怎么可能没有国教 马克思 毛 孔 你都不认识?

考古也不能还原史实，这点只要看西方考古学史特别有感

阿这重要吗 这种事凉宫春日第一本就全部演完了

提出欠史十三代的都被判刑了。

那个是近代才立起来的,不是像梵蒂冈或天皇那种拜千年的

欧美还提出了“考古实证主义谬误”这词

不是就算到春秋战国时代也一堆乱七八糟的历史记载啊

这词就是拿来讲青铜～铁器时代初期的希腊考古结果跟流传文本记录的问题的

然后再往后看 只要两朝对立的史书往往都要两边互补来看也就是说就算是后面的历史 只有官方一家之言根本不太能信

基本上欧美已经把古典希腊对特洛伊跟迈锡尼时代的描述视为鬼扯了，只有亚洲这里还在说特洛伊是史实因为有考古证据这套过时50多年的说法

到近代前的历史当故事听听就算了 可以认为确实有其事但是跟实际缘由可能天差地远

一堆人还以为特洛伊是信史啊，前阵子才拿这个嘴过人。

津田事件是昭和的事了...而且还是二战时期更别说他的学理还在战后变成取代皇国史观的主流,拿他来讲现在日本政府的官方态度这差有点远吧

连当初说特洛伊非信史、荷马史诗起源前8世纪时希腊社会的说法都已经被修正了XD 知识是一直在演进的

那就看你史学方法这堂课有没有弄熟囉一直强调历史虚无论，或者完全否定历史价值，会很惨我只能说考证还是有价值的，打从一开始就轻视历史会有很大坏处

以后历史就会记载统神曾经在打工时摔倒

夏还找不到完美对应,但同年代的是有,无法证明那是夏

故事跟历史还是有差的 现在PTT玛雅人还能去研究古代玛雅人的历史 没你说的这么惨啦 有没有用心而已啦

历史就是某人写的同人本

整天五千年历史的叫，根本半斤八两。护航那一方都是笑话一则。激动战士开起来

拿破仑：历史就是赢家写的寓言故事