Re: [闲聊] 徐福为什么去日本

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2021-02-17 18:19:11
※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言:
: 话说回来
: 徐福是在秦始皇37年
: 也就是西元前210年出海到平原广泽
: 如果平原广泽就是日本
: 那日本应该已经有秦小篆了吧
: 可是现在有证据证明日本在西元前就有汉字了吗?
: 汉字这么好用的东西不可能不用吧
: 话说回来
: 既然史记有纪载徐福是到平原广泽去了
: 还说徐福在那里落地生根,自立为王
: 可见司马迁与当时的人知道平原广泽是哪里才对
: 现代人反而不知道
就"海外东夷"这概念从先秦开始一脉下来,有两个系统.
靠上陆地点去分,一个是燕的倭系统,一个是吴的东鳀系统:
《汉书》地理志.燕地
乐浪海中有倭人,分为百余国,以岁时来献见云。
《汉书》地理志.吴地
会稽海外有东鳀人,分为二十余国,以岁时来献见云。
记载就这么短,对面这些人过来,
从燕地乐浪上岸过来的叫倭人,从吴地会稽上岸的叫东鳀人,
那边有几个部落或城寨大概也是听那边来的人讲的.
到了三国晋初,倭和东鳀的记载一起看,
就会变成倭跟东鳀只是上岸地点的不同,
毕竟曹魏的大外宣会把邪马台国"放"在会稽东冶之东,吓吓你孙吴啊.
日本自己比较异端的历史学者,
就排版在发现早在倭人传前面的三韩传,
曹魏就已经把三韩的土地放很大了,
这样要从乐浪作起点,绕过三韩海岸线开始航行的邪马台国,位置肯定失真.
本来倭跟东鳀是分开的概念,后来倭跟东鳀又被解读在一起,
然而至少在三国时代还是分开的,倭只是被展延了,
东鳀则是从淮南王时代产生的概念,东鳀又分夷洲与澶洲,
徐福得到平原广泽的澶洲是个神秘不可触之地,
这个概念到孙权时代都还存在,孙权去当海贼王就是这原因,
顶多孙吴末年又多了个解释,夷洲的方位是以临海郡(现在的台州+温州)为出发点.
把东方的海上当作即时战略游戏整个都迷雾,
当时的人自己画地图开图,然后就没有然后了,
倭往来的航线被曹魏当局无限伸延,
孙权对东鳀的探索仅止于那个赔本航海定义叫到了夷洲.
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆)   2021-02-17 18:21:00
嗯嗯跟我想的差不多
作者: linzero (【林】)   2021-02-17 18:47:00
所以中国早期提到的倭,其实也不一定是指日本?
作者: aiglas0209 (aiglas)   2021-02-17 18:50:00
倭是对从大海而来的蛮夷的称呼吧
作者: awsq00000 (唧唧)   2021-02-17 18:57:00
就大概概念 像北方都蛮夷 大概分一下几个大族 其实不太准确
作者: bear26 (熊二六)   2021-02-17 19:29:00
其实不管是台湾 菲律宾 还是日本 上面原住民都凶暴了凶没有军队只有童男童女就是等死而且特别台湾和菲律宾是瘴疠之地九州看起来是没有平原广泽啦 菲律宾和台湾倒是有
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-17 21:39:00
台湾在当时应该没有什么大型平原。

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