台湾也不是没有性别对立或者对这部动画有争议啦,但火没有那么大有几个原因:
第一:分级制度。台湾并不是没有这方面争议,只是大部分可以透过调整分级来做调整
,典型的例子就是来自深渊,当初黎明卿的电梯剧情直接上调分级到18+,这要在中国大
概可以烧起来。
第二:不盛行检举作品。说实在这也是理所当然的,哪个民主国家盛行检举作品的?重
点是你检举又能怎样,之前还有人检举过上低音号的,有用吗?被当笑话而已。
基本上台湾言论自由还算不错的,二次元方面甚至比日本开放,所以那种类型作品也见
怪不怪了,但中国其实开放没几年,所以无职这种剧情对他们来说就已经太刺激了。
第三:社会观念相对中国开放非常多。就讲性别部分好了,最近他们的教育部才在讲什
么要增加体育老师来加强学生“阳刚气质”。然后在那还在用“娘砲艺人”这种词,而
且性别刻板印象非常夸张,戴耳环也算“娘砲”。
台湾起码我从国小开始,读到的课本就是告诉我男生可以阴柔,女生可以阳刚。我有一
个国中同学就女装打扮的,同学间也从来都没非议他什么。
第四:他们性别之间的不平等也比较严重,他们男女性别比非常大,所以聘金(他们叫
彩礼)也很重(当然这也要看省份),所以男性觉得心里不平衡。但一方面他们女性地
位比较低也是事实,不然就不会那种夸张的性别比,所以就变成两边互相指责更很激烈
。
第五:台湾平均而言比起对岸要更尊重别人的想法跟自由。有一句话是“我不认同你的
想法,但我誓死捍卫你说话的自由”,这种思想中国普遍是没有的。他们是真的觉得自
己不喜欢的思想都该消失。
像讨论同性恋,他们是觉得同性恋思想连出现都不行,之前波希米亚狂想曲在中国删掉
同性恋,他们还觉得理所当然。
其实上面我讲的东西总结来说就是:我们比中国自由。因为比他们自由,所以相对而言
更能包容他们所不能包容的东西。
不是说不能批评动画角色的道德,但说实在日本动画你真要找道德瑕疵随便都能找出一
堆问题,像火影好了,鸣人年纪轻轻就开发色情忍术,恶作剧涂鸦火影雕像,对初次见
面的老师恶作剧;卡卡西整天迟到,然后千年杀大家觉得很好笑,但你真的严肃看待,
那是很有问题的,就不要讲好色仙人整天偷窥的。但几乎不会有什么人整天纠结这点,
因为那就不是火影的重点。
要讲其他类型创作也可以,《刺激1995》算正能量吧,但你要挑随便都能挑出一堆道德
严重的问题,像男主帮典狱长洗钱,最后拿他的不法所得去海外逍遥;瑞德违反假释,
偷跑去海外找男主。这些行为也是道德有问题,也没看谁说这部片在美化越狱跟洗钱。
无职的重点也不是男主那堆猥亵的作为啊,而是他怎么在异世界重新出发。我看网络上
大家都是称赞后面的描写,还有一些细腻的刻划。
一个社会的进步,很多时候在于对一些你认为没有很道德的东西包容,像同性恋。这也
就是为什么对岸基本上不可能同婚合法,因为他们太习惯一棒子打死,不道德就是不道
德,没得商量,这种非黑即白的思想。所以他们的创作到最后也变得扁平,变得没有多
面向,只是一个脸谱。
台湾虽然很多缺点,但我很庆幸这方面我们是自由的,才能看到很多丰富多彩的作品。
台湾是玩其他东西 例如说某某发言就会被痛批歧视女性
作者:
poggssi (冠军车手321)
2021-02-11 08:46:00推,一堆玻璃心仔都觉得主角应该有圣人般的道德标准,笑死,到底是在看动画还是在看圣经
作者:
js850604 (jack0604)
2021-02-11 08:49:00圣经用现在的道德观看下去问题也不小啊
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-02-11 08:52:00楼上 你得到他了
作者:
poggssi (冠军车手321)
2021-02-11 08:52:00所以囉,站在道德至高点去指责别人真的是超智障的事,因为就没完没了
作者:
gm3252 (阿纶)
2021-02-11 08:53:00用现在的标准觉得圣经道德观比无职还低
作者:
poggssi (冠军车手321)
2021-02-11 08:54:00我真的没想到看动画还有要审查道德标准的一天,真d无言
作者:
hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)
2021-02-11 08:55:00审查道德标准(X) 我不喜欢所以鸡蛋里挑骨头(O)
作者: gene51604 (sexyiron) 2021-02-11 08:56:00
会骂的通常都是看完吐槽剧情 而不是看到设定就高潮
讲圣经道德标准高的大概没看过圣经...以旧约来说,强奸别人女儿只要娶了就没事
圣经动不动就屠城的,虽然说时代背景是那样,但无职时代背景中世纪还不是被一堆现代人骂
作者:
ll6a (老成a~)
2021-02-11 09:00:00大概是因为转生动画近期太多可爱向或是少女漫的男性魔王样吸引了不少女森,不然4.5年前小说哪来这问题
作者:
hinofox (终らない瞧捌の呗を咏う)
2021-02-11 09:00:00所以都是萌王太萌的错(欸
作者: and745123 2021-02-11 09:01:00
就一群随着中国人闻鸡起舞罢了,性别议题都是假的
女观众不喜欢就不要看就好,我不喜欢BL也没整天去酸,互相尊重彼此喜好就好
在耶稣下来出补丁发更新版以前犹太律法在现世根本是完全没有人能接受的东西。
第5我持保留态度,台湾这里会用其他的手段让你没办法说话
其实新约以现代观点看问题也很多就是了台湾平均而言还是比中国尊重别人发声权利
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-02-11 09:04:00楼上说的阴柔手段,那体网军或某种长辈比较拿手,但基本上还是尊重居多,最起码比起日本动不动就要人学会读空气,台湾人其实还真的不太会读空气,这种情况下能用的阴柔手段其实不多。
作者: storyo11413 (小便) 2021-02-11 09:04:00
从人渣成长到好爸爸就无职,不过部分人就恨死人渣
台湾也是有啦,像共硕就压很多新闻,但他们也没办法管到这来
作者: storyo11413 (小便) 2021-02-11 09:05:00
开头看不下去,就别看了
作者:
gunng (暗黑检察官)
2021-02-11 09:06:00哈雷迪犹太教的生活现在也变成以色列的问题 男女差别的方式非常严重
5的话现在台湾有点也跟对岸一样了,不过那点在恰版是违反版规,就不讨论了
作者: Belfast 2021-02-11 09:07:00
创作中出现的恶,就是要让人反思用的,可以讨论,没必要打死,这么爱看光明正面的东西可以看大爱电视台,料理可以有酸甜苦辣,作品同样也不该有统一价值观
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-02-11 09:09:00
闻鸡起舞是这样用的吗= =
作者: YishengSu (快乐的多多) 2021-02-11 09:10:00
5来说 台湾这边是比谁大声 比谁的旗帜更正义 孔雀型的
大爱电视台也是有那种以前很差,但后来当了师兄师姐就改过自新的剧情
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2021-02-11 09:13:00说会骂的是看完剧情才会骂也太好笑了,无职就钓出一堆云观众在骂了www
以这部作品来说,因为一开始男主角的心理创伤就是性霸凌
大爱电视剧的问题是结局千篇一律都是最后加入慈济...
能不能骂和有没有看完这是2件事,谁规定全看完才能骂的?
作者:
ig49999 (张思妤)
2021-02-11 09:14:00看到第二段就笑了,民主国家不盛行检举?去看一下海贼王再跟我讲一次zzzzz
虽然取材都是真实在慈济里的人,但是观影体验上每次都这样真的疲乏
检举的话,我记得脸书有几个社团因为政治因素被人检举
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2021-02-11 09:15:00不是,我们这样算检举?比起对岸被举报就消失,我们的宽
作者: Kagami424 2021-02-11 09:15:00
觉得对岸吵的论点台湾这边一定也会吵,毕竟人有百百种,但攻击到让一部动漫作品消失,台湾很少会做到这种程度,顶多不看而已,这应该就是最大的差异吧
作者: CCNK 2021-02-11 09:16:00
旧约啦 后来耶稣有下放更新档啦
还有PTT也有一票人喜欢检举啊XD希恰不就有了,检举能
作者: and745123 2021-02-11 09:16:00
闻风而起拉 搞混==
作者:
kk12345 (kkm)
2021-02-11 09:18:00写那么多讨厌的还是只会说出角恶心啦
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2021-02-11 09:18:00推 虽然5在台湾还不是普遍,但至少有一定比例而不是没有,不然也不会有互战之类(像老婆谁比较好之类
作者:
kk12345 (kkm)
2021-02-11 09:19:00说到检举,搜个id就检举别人肉搜他也是问号
你想太多了对面网小玩的可大了习维尼这几年才严格管制
作者:
BDrip (蓝光~)
2021-02-11 09:21:00这边的检举不是向国家单位检举之类的吗?
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2021-02-11 09:22:00一堆中国网小更恶心,最好无职这种程度他们接受不了==
作者:
gate210 (paradox44)
2021-02-11 09:22:00推
作者:
ke0119 2021-02-11 09:23:00因为不够红
第五点wwwww,之前不是才几次不喜欢vtub文而吵着要赶走vtub文吗wwwwwwww
作者:
antisun (钢之雪)
2021-02-11 09:26:00老婆是信仰,一定要捍卫的XD
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-02-11 09:28:00
问就是同文同种一家亲
作者:
edwinrw (言灵祝福)
2021-02-11 09:29:00萌王最新一集有跟上时事喔XD
电影光蝙蝠侠就一堆问题了,黑暗骑士里面老爷还殴打小丑,基本上在民主法治国家这叫私刑+刑求
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-02-11 09:32:00我觉得“道德”这个词在这边很模糊 毕竟若真要看 他们决定的“道德”真的就是可以评断人的分数的标准吗 事实上就像社会
然后戈登是警察还让他这样搞,在现实中绝对是全国大丑闻,一堆律师磨刀霍霍
作者: sanro (Sanro) 2021-02-11 09:37:00
我觉得是有推己及人厨躲在单纯厌恶黑的里面啦,不然这种等级的恶哪烧得起来
只能说第五点很明显在鬼扯,你认为台湾人有尊重包容友
作者:
afking (挂网中)
2021-02-11 09:37:00你硬要说,分级就是种道德审查啊
作者: volts1549 (华特梅伦) 2021-02-11 09:39:00
民主国家的检举无论频率还有规模及强度都差很多好吗= =想偷渡什么观念
第5点我觉得想太多了,任何国家在把自己不喜欢的声音弄消失方面可是常常斗的死去活来.....
作者: cyclone055 (硬件变尸体) 2021-02-11 09:40:00
第三详细希望那个女装同学
作者: asdfg5435 2021-02-11 09:40:00
主要就是观众太少 没人关注 怎么吵
作者:
sy4826951 (星空å¤å½±)
2021-02-11 09:40:00嘘第五,台湾现在是被人家用民主反民主,就跟屎书仔一样,就读屎的说的对
作者: volts1549 (华特梅伦) 2021-02-11 09:41:00
台湾的检举还有包容度真的屌打中国,在那边生活无一时刻不战战兢兢
不过我还是搞不懂无职这个问题为啥会讨论那么久,我接触的学生环境周围10个人除了我之外有没有1个人看过无职都是问号...如果他今天跟鬼灭一样红到变成大众向剧情还有很大争议再说吧,不然连看都没看过干嘛去管你在干嘛.....
看大爱不如看公视,以前我还觉得大爱台有教育意义,看到后面根本在置入慈济
作者:
askemm 2021-02-11 09:45:00包容度喔,嗯,FB的检举系统表示要屌打谁?
我个人也是很讨厌大爱,就传教团体,当然啦,那个团体内还是有很好一直奉献的人,但那个只是很少数
作者: senyuu (:}) 2021-02-11 09:47:00
五感觉太捧了,真的有这样吗
作者: busman214 2021-02-11 09:51:00
台湾是有阿北会公开讲没有任何性别意识的发言 然后还会有人帮忙护航他那个年代的人都这样啦…
台湾最大的差别是,民间吵归吵,官方强制下架的事情是极少发生的
作者:
clou (清闲静)
2021-02-11 10:08:00大部分符合我的想法,推。拿极端分子以偏概全没有意义。
大爱剧场基本上就那个套路 我爸妈看到后面都在吐槽w
微博饭圈女拳那套也出现在台湾很多社群啊,脸书噗浪都有。尤其是那种追星族小妹,每个脑子里都装那些拉踩举报刷票什么的,看了头就痛
作者:
s854273 (法)
2021-02-11 10:16:00颜色不对就会吵了
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2021-02-11 10:16:00大爱剧场看前半段就好 有阵子我爸妈很迷 但后面都一样就没继续看惹
作者: XSR300 (XSR300) 2021-02-11 10:22:00
你这种文 会让某些人觉得 你都只看对岸不好的 然后过几天发一篇台湾是不是屌输XX国的文出来
作者:
VttONE (天真与狗)
2021-02-11 10:33:00其实都是那几个id在重复嘘 一般人不看哪一直关注
作者: storyo11413 (小便) 2021-02-11 10:40:00
不要被后宫骗了,宫斗剧女人超爱看。男性很难想像的红
作者:
sumarai (Pawn)
2021-02-11 10:41:00那些美男子开后宫的剧明明是女性圈更红,中国的穿越宫斗超爱这种
作者:
jdklas (我想放假阿....)
2021-02-11 10:42:00我觉得纯粹是检举这个没有利益 如果检举这个可以让谁声量下降的话 一定检举到爆炸
作者:
hdjj (hdjj)
2021-02-11 10:44:00大雄整天冲浴室,小新到处性骚扰,这都是儿童最爱看的东西呢
看宫斗剧:哇我好想当王爷的女人;看动漫:物化女性恶心。不是不能物化,是不能让宅宅物化
作者:
hdjj (hdjj)
2021-02-11 10:45:00因为角色的行为就擅自评断作品而无视其中的内容,那很蠢
作者: triplee (none) 2021-02-11 10:47:00
检举这个没有利益 <- 所以中国很聪明 他让检举制度利益化
作者:
hdjj (hdjj)
2021-02-11 10:47:00一方通行杀那么多御坂妹,只看行为的话电磁砲还不快拿去烧
作者: bill91305 (宇风) 2021-02-11 10:47:00
讲真的不喜欢就不会看下去追别番了哪来那么多时间吵架
作者: triplee (none) 2021-02-11 10:48:00
检举的对象加分 被检举的对象扣分 这就是差异
作者: bill91305 (宇风) 2021-02-11 10:48:00
而且虚拟的东西不需要追求什么正确的价值观
台湾言论自由没日本好,分级制度就是最明显的政府控制,不过其他的点都对
作者: triplee (none) 2021-02-11 10:50:00
我国的分级制个人感受与其说是限制 更偏像一种标准而已而且年龄分级这件事 除非早死啦 不然不会是永远的限制
作者: n0029480300 (NicK) 2021-02-11 10:54:00
讲得好像其他国没有分级制度一样
除了分级制度,儿少法也有判决认为虚拟的儿童色情也是犯罪,再说分级制度定个30禁你还会觉得迟早可以看吗,我们只是都超过18岁才觉得不是限制
日本二次元比台湾严格吧,台湾可以无码日本不行是说台湾在一些很迷的地方满开放的,像之前有个AV女优来台湾,很惊讶波多野结衣会代言运动饮料她说在日本绝对不可能,清水健好像也讲过类似的话
作者: triplee (none) 2021-02-11 10:58:00
波多野结衣那个是社会形象接受度的问题 AV女优在日本的地
作者: triplee (none) 2021-02-11 10:59:00
位不是那么被看得起
作者:
wcl1617 (TACo)
2021-02-11 11:00:00三次元不能忍,二次元尊重。
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:00:00
限制 因为就不是为了要谁不能看而去订的
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:03:00
其它国还有直接划分人民等级的分级制度 这其它国的范围太大太广了吧然后儿童色情又是另一回事 在欧美那些号称开放的国家 对儿童色情的看待程度也比台湾要来的高
作者:
s952013 (AllenSkywalker)
2021-02-11 11:06:00你什么时候产生圣经没有人在骂?
台湾分级制度是政府跳下来限制,倒底有什么好值得称自由的,人家是自己人民在吵架,我们是被管,差异很明显吧,看看台湾电视管制和谐的样子吧
作者:
s952013 (AllenSkywalker)
2021-02-11 11:08:00男主他爸在动画目前的争议比同性恋还有问题,同性恋双方没有背叛就行,无职不就是爸爸背叛母亲的约定吗?
作者: bill91305 (宇风) 2021-02-11 11:11:00
有分级制度才是保障作品完整性好吗?对岸就是没有分级制度血腥色情的部分几乎都删
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:11:00
分清人民跟政府的行为 但也要分清政府目前执行的界线 对
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:12:00
我来说政府要行使这种分级制本身是被侷限的 更多地方是他管不到也不可能去管 就像DARK说的 台湾再怎么分级 都不会
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:15:00
自肃到你没处理XX画面就直接禁止传播的程度
日本根本没分级制度的法律,日本除了无码是刑法猥亵罪管,其他都是民间大厂自己搞的
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:18:00
我不会说分级机构很软 而是台湾的分级度实务面上他能管到的地方真的很有限
讲难听会觉得台湾自由就只是因为台湾内容产业小到不用认真管而已,有点规模的电影电视就管爆
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:20:00
也因为这样不就三不五时会被人寻事叮的满头包即使您是如此看待台湾的自由 但它依然还是自由 就这样
我仍然觉得台湾非常自由,不过日本欧美没有比较严格,我们台湾要改进的地方仍然很多,不是嘲笑别人的时候
作者: triplee (none) 2021-02-11 11:24:00
单就这篇文我是没有觉得是在嘲笑谁
嗯,应该说台湾制度并没有比日本好,保持批判才能自我进步
台湾我觉得比较好,至少游戏可以见血,h漫可以无码日本是自肃标准有些时候太夸张了
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2021-02-11 11:37:00想太多,只是没有低能媒体带风向而已,太油了懂吗
但台湾电影曾经被不予分级直到删除打手枪片段才能上映,电视消音骂脏话片段才能播,动漫展因为不能隔间所以卖本子被警察抓,日本游戏也没说不能见血,只是大厂不做而已,独立游戏还不是激进的一堆,更别说你要买hgame会上哪买?
作者: ghostxx (aka0978) 2021-02-11 11:43:00
日本宪法21条让政府不能管,所以才有各种伦理委员会代管
当初日本r18可是卖到各街角自动贩卖机去的,直到有害图书条例出来限制,要论现实情况,日本底下搞对策的多个去
作者:
ogami (花组欧嘎米)
2021-02-11 11:52:00印象中被抵制最严重的出版品是小林善记的台湾论,还上新闻公开烧书,但是坊间还是很容易可以买到
作者:
raura ( )
2021-02-11 11:55:00一楼,大泉洋说帮太太做家事被批歧视,那可是在日本耶!
作者: eatingzong 2021-02-11 11:55:00
每个在那边吵的都应该看看这边
作者:
raura ( )
2021-02-11 11:57:00民主国家的“检举”跟专制国家的“举报”后果不同,推文就是在显示有些民主国家人民,觉得自由应该无限度,才叫尊重但所谓言论自由、表现自由其实是有限度的,所以才会有检举
作者:
cblade (cblade)
2021-02-11 12:02:00中共就比较落后,就是这么简单
作者:
raura ( )
2021-02-11 12:09:00电视对脏话的尺度比较低,又不是只有台湾,美国一直都如此
有些人很奇怪 很喜欢用民主国家的自由不是完全自由没人管就跟极权国家的自由没两样 的观点来诡辩 不知道他们平常会不会觉得应该要有闯红灯的自由 不然就是政府独裁
这件事最好笑的就是 有人爱关注专制国家的事物 然后把专制国家事务搬来民主国家讨论 然后问民主国家为啥不会跟专制国家一样炎上 我真的是不知道怎么吐槽了你如果说搬运欧美日韩这些同样是民主国家事务来问也就算了 搬运专制国家的事物来问 为啥我们跟他们不一样 我真的是无言wwwwwwwwwwwwwwwwwww你们如果这么爱看中国事务 拜托看看就好了 不要把台湾也带进中国思想ZZZZZ
楼上说道重点,一直无法理解热爱支那事务的人想法到不过我们尊重,想讨论就讨论ㄅ
作者:
hit0123 (@@")
2021-02-11 13:40:00不能物化女性x 物化女性后付钱不够o