Re: [闲聊] 为什么游戏王不改变效果说法
楼主: toyhsu (噜噜米) 2021-02-04 09:15:39
抱歉 我过度引战了
我的本意只是想吐嘈一张卡片一堆人解读这件事
然后顺着这篇文的标题
只想是想讨论说能不能将效果收束在几个关键字上
比方说
反制:对方回合也可以发动
指定无效:可以指定某一张卡无效
之类的效果 不要写一堆说明 然后还有中文翻译的助词问题
我不该提炉石 本来电子游戏跟实卡遇到的问题就差很多
抱歉
我的本意只是想吐嘈一张卡片一堆人解读这件事
然后顺着这篇文的标题
只想是想讨论说能不能将效果收束在几个关键字上
比方说
反制:对方回合也可以发动
指定无效:可以指定某一张卡无效
之类的效果 不要写一堆说明 然后还有中文翻译的助词问题
我不该提炉石 本来电子游戏跟实卡遇到的问题就差很多
抱歉
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-02-04 09:16:00
你这个不是卡片机制问题 是实体跟电子问题ㄅ 你炉石印成实体卡打不就一样各自解读
作者: cm745633 (单细胞生物) 2021-02-04 09:17:00
炉石也有这题判例会考要背起来的=_=
作者: syldsk (Iluvia) 2021-02-04 09:18:00
炉石可以握手吗？
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 09:18:00
你把游戏王判断式写好用程式运行规则一样没争议阿 会起争议的只有打实卡的情况
作者: lin2492 (樱京冢丈) 2021-02-04 09:20:00
duel link 也没争议阿==
作者: an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹) 2021-02-04 09:20:00
所以游戏王用电动玩最稳 手游那款就很不错
作者: mod980 (玖八灵) 2021-02-04 09:21:00
炉石也一堆爆雪逻辑阿==
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2021-02-04 09:21:00
所以游戏王重开机了啊，因为初版根本是口胡TRPG然后炉石的逻辑也没有好到哪里去啊，五十步笑百步
作者: doremon1293 (模仿者) 2021-02-04 09:23:00
你这是人的问题 不是游戏的
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-02-04 09:23:00
讲的好像炉石没有特殊判例一样 云？
作者: winterjoker (流河) 2021-02-04 09:25:00
所以游戏王另外重开机了啊，想玩说书的继续玩OCG，不想说书的去玩RushDuel
作者: leeberty (阿圾) 2021-02-04 09:25:00
要严谨效果写法 MTG就还算OK了吧
作者: groundmon (JJ) 2021-02-04 09:26:00
卡片游戏本来就是这样 连扑克牌都会有规则解释问题了
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2021-02-04 09:26:00
所以游戏王还要记公式判例不是炉石一定少很多啦
作者: felix1031 (芥川) 2021-02-04 09:27:00
mtg是严谨到变成系必修的那种，头痛
作者: groundmon (JJ) 2021-02-04 09:28:00
应该说桌游都会有规则解释问题 是电子化让电脑代替裁判
作者: Valter (V) 2021-02-04 09:29:00
直接看效果文也是会有问题 要以官方判例为主 像帅狗最近有
作者: hydreigon (hydreigon) 2021-02-04 09:29:00
我也觉得这问题根本就不是谁比较好懂的问题
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 09:30:00
MTG rulebook <=
作者: Valter (V) 2021-02-04 09:30:00
提到在手游很夯的因果切断 看效果写法会觉得是非指定 事实
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-02-04 09:30:00
那你玩数位版游戏王不就好了
作者: zxc88585 (hkekq) 2021-02-04 09:31:00
笑死 超级云玩家批评游戏王，游戏王已经是Tcg里最便宜的你还想怎样，还拿炉石那种骰子游戏比，笑死
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 09:36:00
官方线上平台搞错规则才很有问题吧
作者: zxc88585 (hkekq) 2021-02-04 09:37:00
喔干 还在博士效果我就知道你是来吵架的
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 09:37:00
打牌一定牵扯到靠赛 任何牌多少都有靠赛成分 只是看靠的漂不漂亮而已
作者: zxc88585 (hkekq) 2021-02-04 09:39:00
炉石那种一场对局由9成运气组成的牌，每套主流都有随
作者: JACK90142 (JACK90142) 2021-02-04 09:39:00
连Uno的+2 +4官方规定不能多张累积，玩家都不遵守了，
作者: hydreigon (hydreigon) 2021-02-04 09:39:00
嗯看得出来只是想贬游戏王捧炉石了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2021-02-04 09:39:00
除非牌种少到每次起手都能拿到满足组合招展开的下限需求不然一定跟运气有差w 王样就根本抽不到天空龙(原本啦w)
作者: jwind3 (接风哥) 2021-02-04 09:41:00
炉石这么骰 还敢说游戏王喔
作者: waterdeep (No way) 2021-02-04 09:45:00
游戏王（笑），还好我都玩MTG
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 09:48:00
话说我流晶大战役时代退的 现在的MTG都看不懂了....
作者: Valter (V) 2021-02-04 09:49:00
你真的知道博士效果是什么牌组吗 还在骰子
作者: shuten ( [////>) 2021-02-04 09:50:00
炉石一样有被酸暴雪逻辑记起来好不好
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-02-04 09:51:00
BZ那个逻辑也敢拿出来嘴游戏王喔
作者: huangjouui (jouui) 2021-02-04 09:51:00
哪需要N1 游戏王的日文不难
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2021-02-04 09:54:00
乱七八糟的理解。Youtuber自己弄不清楚规则关游戏屁事，云成这样
作者: otis0718 (司马懿) 2021-02-04 10:02:00
炉石智障bug一堆
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2021-02-04 10:04:00
博士效果不是骰子吧= =游戏王有随机性的很少然后对游戏王的认识是youtuber看来的还能嘴喔，云玩家
作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2021-02-04 10:06:00
不过实话总是难听，记得台大社团最近才讲一个标点符号不同判例就不同的范例http://i.imgur.com/lTvzKj5.jpg这不给软件判真的没问题吗(怀疑
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:23:00
这个案例是怎样 不都是对方效果怪兽无效并破坏吗 PSY特召
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2021-02-04 10:24:00
光笑斗龙就一堆白蓝事，你说没有各自解读，连官方自己都承认 "错误"后面改卡
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:25:00
回合结束会移出游戏 龙女仆会换另外一只龙女仆出来
作者: Valter (V) 2021-02-04 10:25:00
上面两个效果都很好理解啊 不懂是要比对什么
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2021-02-04 10:26:00
战吼这种应该是出场就发动完毕的后面被改成可以只
作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2021-02-04 10:26:00
那个很像是在说前面效果被阻档后，后面能否诱发成功
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:26:00
PSY的特召发生在破坏对方效果怪兽之前 龙女仆在破坏之后我是没打游戏王 不过看这个叙述不是写的很明确 不懂标点有什么问题
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2021-02-04 10:27:00
战吼出来了还可以被回收
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-02-04 10:27:00
判例：因为精神大师和交换蛙是不同的卡。
作者: Valter (V) 2021-02-04 10:28:00
大概懂意思了 前者是破坏跟拉怪同时发生 后者是先破坏再拉怪 这在某些卡时点的判定上会有影响
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:34:00
康牌没有康半张的吧 把PSY driver康掉不影响psy火冠嘎玛的效果继续跑完 如果康特目标是psy火冠嘎玛那psy driver一开始就不会出来也就不会有破坏效果怪兽发动的效果 这个在MTG根本是入门级的判例吧...
作者: Elis1221 (艾利斯) 2021-02-04 10:40:00
有实际投入任何TCG的玩家都不会有这些疑问啦...
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 10:40:00
就 你不能拉driver就不能康牌
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:43:00
康牌的效果是来自嘎玛 driver只是个特召 回合结束移出游戏
作者: RedFox (回来了) 2021-02-04 10:44:00
帅狗我记得不是一堆错误，自己都没搞清楚，老早就不看了
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:45:00
(′・ω・‵)<我的读解是这样啦...不过毕竟我只有玩过最早
作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2021-02-04 10:45:00
前面康特招就不能触发康牌，但后者无效被康也能拉女仆长
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:46:00
那个时代的游戏王 不知道现在会怎么判
作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2021-02-04 10:46:00
我不是很深的TCG玩家，不过这真的多少有点难懂就是了...
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:49:00
没道理呀 他的康牌效果并不是来自于特召 而且女仆被康也就
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2021-02-04 10:49:00
这...看仔细就能搞懂阿
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 10:53:00
女仆没有处理无效并破坏成功的话 还是会特召
作者: howardjou (Hiro) 2021-02-04 10:55:00
游戏王对于卡片效果解读是我看过最不直觉的
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 10:57:00
无效通常是没有无效一半 但很多让你一部份处理不了的
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 10:58:00
这个我怎么看都是只康半套...效果怪兽的发动都已经无效化了居然还可以把效果跑出来 什么鸟规则
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 11:06:00
就不是被康 可是那个怪兽可能有破坏抗性所以不会破坏所以后面拉怪这种情况可以处理PSY就是种种因素让你没driver可以拉你就别康了
作者: Valter (V) 2021-02-04 11:09:00
这部分有时英文版会比较好理解 一些接续效果会写and then明确表达出你前面效果有成功才能做后面的事
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 11:09:00
他康牌的效果不是从嘎玛来的吗driver特召跟康特效果并不是连锁堆叠 我是会不能接受drive被打掉结果反而是嘎玛的效果会不发动啦...(′・ω・‵)<拍写太认真了....其实我不是游戏王玩家(ry
作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2021-02-04 11:21:00
台大那篇的结论 http://i.imgur.com/Rl8FopE.jpg总之我是觉得口胡在所难免，毕竟效果文也不会讲冲突时怎么做，可能真的得靠经验玩家间默契去判例吧
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 11:28:00
不认同 这些康牌特效的目标都写得很明确 该"效果怪兽的发动"本身的无效与破坏 所以不应该存在只破坏其中单一效果就能打断整个效果怪兽"发动"的其他效果 用咖马来看他虽然是用逗点做分隔 但是它的内文是写特殊召唤し,无效にし 是两个独立且同时发动的效果 根源来自于咖马的"发动" 所以康牌
作者: Valter (V) 2021-02-04 11:33:00
不太懂你纠结的点 它如果整个效果发动被康掉那当然是拉怪跟康牌都不能生效
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 11:33:00
假设是用龙女仆康 那龙女仆目标也写了是针对"该发动"无效我只是不懂为啥拉怪被康会导致咖马整个效果都不发而已...
作者: youngluke (luke) 2021-02-04 11:35:00
你拉怪没被康啊 只是我可能再连锁一个禁止你特召的效果
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 11:38:00
(′・ω・‵)<没事 不要理我 只是看到牌兴奋了一下...
作者: Valter (V) 2021-02-04 11:38:00
我发觉你是不是误会前面推文的意思 像PSY“从牌组拉怪+无效效果并破坏”是一整套效果 被无效就整个不能用而龙女仆的部分 若是“发动”被无效也一样后面全部不适用但如果是有成功发动但因为某些原因未造成破坏（比如破坏抗性）后面的特召效果还是能处理前者是前面不能做后面就不能做 后者则是你前面没做到后面还是可以做
作者: npc776 (二次元居民) 2021-02-04 11:42:00
如果判例是这么说的那就这样子吧 我光看牌是不觉得因为逗号而必须把"拉怪"跟"无效效果"这两件事情连锁 因为这两个效果都是因发动咖马而来 除非咖马的发动被无效了不然其中任一的效果都不应该会影响另外一个效果才是
作者: Valter (V) 2021-02-04 11:48:00
这种同时处理的还可以参照手游夯过的炎王孤岛 炸怪+检索是同时进行的 效果处理时你要炸的怪被弄不见就没办法检索这应该不算特殊判例 而是这种写法就该这样判定
作者: Elis1221 (艾利斯) 2021-02-04 11:54:00
同一个效果里面有1个处理跟2个处理的差别而已啦
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-02-04 12:33:00
你的提案在遇到规则争议时完全不堪一击...
作者: smes95303 (罗吉奇希斯) 2021-02-04 12:34:00
那张图打个牌判例跟算法好像 XD
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-02-04 12:34:00
tcg效果文要是不用制式化词语组合，遇到问题就只能各说各话
作者: xkiller1900 (cerberus) 2021-02-04 14:06:00
云豹
