Re: [问题] 为何今川义元 突然变帅了?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2021-01-22 20:50:21
: 推 ya01234: 现在想想信长真的运气很不错,东边对他有威胁的大名最后 01/22 20:37
: → ya01234: 都没能威胁的到他 01/22 20:37
我觉得这点是相对的
信长开局位置算不错(先不论强敌和内乱),发展起来后的家底比龙虎富庶多了
基本盘美浓尾张比龙虎稳固(信长花了很长时间整合)
战术也不输龙虎(赤冢、稻生、刀根坂追击、天王寺突击等)
战略方面更是顶尖(上洛的战略布局堪称完美)
龙虎确实是战国很有实力的几位大名,但也受到了江户时代说书人的大肆吹捧影响
如果活久一点,难保就不会就变成武田胜赖
不提信长,佐野房纲就曾跟接替了织田家基业的秀吉谈过龙虎的厉害,秀吉反而笑说龙虎
一个替他持刀护卫,一个替他撑伞,也能壮大自己的威风,如今不在,是这俩秃子的幸运
当然也可能只是猴子喜欢吹嘘而已
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2021-01-22 20:53:00
信长开局那有好?老爸一死都快内乱了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-01-22 20:55:00
信长开局普通吧 他花了快10年整合家里和统一尾张
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 20:55:00
武田遗臣后来在德川家还是有不小的影响力就是了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-01-22 20:56:00
信长开局除了离京都近一点 其实不算太好而且正常状况他根本会被今川三万大军车过去
作者: enel1111 (私法制裁者)   2021-01-22 20:57:00
如果不是运气好遇到大雨 早被今川大军给车过去了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-01-22 20:57:00
信长开局很糟阿...XD,光美浓这道关卡就卡了非常久
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2021-01-22 20:58:00
信野不开史实的话 织田一下就被辗过去了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-01-22 20:59:00
撇除游戏给了信长一堆人才,邻居是今川、上头有斋藤
作者: kuninaka   2021-01-22 20:59:00
这不对阿 开局地理好那是建立在统一尾张美浓才对
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2021-01-22 20:59:00
尾张石高好又有津岛 开局地点算真的好
作者: kuninaka   2021-01-22 21:00:00
信长开局政治情势非常糟糕阿是织田分家,家臣大多都挺弟弟
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2021-01-22 21:00:00
斋藤义龙没死的话,信长不知道要啃美浓还要啃多久
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2021-01-22 21:02:00
那各大名开局条件最好的是谁哩? 好像都有自己家的麻烦
作者: kuninaka   2021-01-22 21:02:00
信长包围网失败就是因为龙虎没活长点
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-01-22 21:02:00
信长底下有秀吉也是运气惊人,秀吉为他挖了不少人才
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:02:00
三好家开局最好 根本天选
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-01-22 21:03:00
史实开局最好的当然是三好家,可惜只会守成
作者: kuninaka   2021-01-22 21:03:00
真的三好家超爽
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2021-01-22 21:03:00
我觉得就算是义龙要摆平美浓含三人众那些地头蛇也很难应该还是会被桶狭间后的织田吃掉
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2021-01-22 21:05:00
三好家真的精华地段全包了
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2021-01-22 21:05:00
三好没有转型成战国大名的机会
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:07:00
开局最好的就三好 再来就是近畿周遭大名
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2021-01-22 21:07:00
本质上三好还是足利幕府那一套拉拢豪族当武人领袖的想法
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2021-01-22 21:07:00
三好那时不知为何在攻略四国就是
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-01-22 21:08:00
不过后面信长倒是颇欧 信玄谦信这种超级OP大名都相继去世
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:08:00
但是当时这些上一世代大名的想法都是偏安一角 而不是要建立新的秩序
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:08:00
因为那个想法在当时才是正常的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-01-22 21:09:00
家康也真的都在当小弟 东边的压力超小
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:09:00
信长从统一尾张 攻略美浓 一直到上洛到被包围 都是玩命
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:09:00
四国软柿子啊 先吃掉不算是很恶劣的选择
作者: kuninaka   2021-01-22 21:09:00
信长正要爽的时候差不多是让渡家督给儿子了然后就火化了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2021-01-22 21:13:00
NOBUNOBU..
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:13:00
上杉在手取川打赢柴田 我觉得跟情报真的关系很大 不等于上杉可以越过手取川打到京都 虽然我很喜欢谦信尤其我前阵子去新潟山形这几个地方出差 那个冬天实在是...你当一国大名 当地人支持你 跟你杀到别人领土完全是两件事情然后山梨我也常去出差 那个武田要站稳上洛脚步应该是好好的吞掉今川 拿到远江和骏河的土地把接班搞好再说现实层面来看啦山梨那个鬼地方完全比不上远江和骏河富饶
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2021-01-22 21:17:00
信长开局的地方,只有信长玩得起来吧,普通人哪有能力杀出重围
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:18:00
那个补给问题你就可以知道为什么信长攻略甲斐走那条路 但是武田要出来得走另一条路
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:18:00
史实武田在今川垮了之后也是立刻不顾一切的破盟吃掉了没错只是跟德川盟约都讲好了 不知道为啥要突袭
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:20:00
问题就是吃的太难看让北条不爽啊好好吃 把根据地迁移到骏府 一切都难说
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2021-01-22 21:21:00
可是 山梨县不是有好吃的博吞....
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:22:00
干那超难吃
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:23:00
信玄的外交手段一直都很糟糕就是了 跟土匪一样
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:23:00
一份1500日币 吃起来就是台湾那种家常面条宽度的什锦汤面对啊 把烂摊子留给胜赖 功劳都信玄的算什么
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2021-01-22 21:23:00
@@" 辟..辟啦,我看摇曳露营△的博吞 看到流口水..
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:25:00
就只是打赢两次狸猫 评价就飞天了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2021-01-22 21:25:00
当代对胜赖的评价算不错了,只是后世变成败家子形象QQ
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2021-01-22 21:25:00
信玄烂外交 上杉烂内政 哀嘿嘿,哥俩好
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:26:00
真的好吃就像ちゃんぽん一样红到整个日本都有了https://i.imgur.com/C0oqMXG.jpg
作者: EZ78 (EZ78)   2021-01-22 21:27:00
没办法 武田遗臣在江户时代的影响力很强 也要把信玄公写得很强德川听起来才不会丢脸
作者: bear26 (熊二六)   2021-01-22 21:30:00
甲相骏三国同盟还是今川推起来的 烂外交的信玄哪有这个本事
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-01-22 22:04:00
信长的才华是这几位大名中最高的, 真的可惜
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2021-01-22 22:10:00
信长自己从下尾张守护代的家臣下克上这条路就未必有多少人走的出来
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2021-01-22 22:37:00
武田领地有寄生肝脏的吸血虫乡土病,人民都很难长寿
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2021-01-22 22:58:00
咦?怎么到后面感觉开始聊露营ㄌ
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2021-01-22 23:09:00
其实有刺客组织的人加入信长,几个大名都是被暗杀的
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2021-01-22 23:11:00
猴子== 端走信长整碗也敢吹 连家康都打不赢 笑了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-01-23 00:53:00
猴子强在政治手段阿,从足轻混起来当到天下人怎么会弱小牧长久手那场可是德川打赢架却被搞得要议和

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