Re: [Vtub] 天使Uto 疑似争议

楼主: woody78963 (谷川)   2021-01-09 21:09:40
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之铭言:
: 刚刚在FB社团看到的 就分享过来
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: 这是当事者推特,有四张图解释,图片我只放对话的部分
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
: https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
: 英文版
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347792558773030912
: https://i.imgur.com/QVySVi7.jpg
: 此绘师负责的影片(翻唱夜に駆ける这部),但已经被天使转成私人
: https://youtu.be/f1H6C4WyBxk
: 因为我看不太懂日文,大致上翻译一下英文版的
: 日文版较详细如果看得懂的可以直接进去推看
: 有哪边错误欢迎再指证或补充
: 总之就是天使请他画图,然后说会给钱
: 但是他把图给天使后,结果没收到钱
: 而且还取消追踪他,还有两次这种行为
: 最后虽然是有给钱了(Amazon Gift Card 1500日圆)
: 但只想简单道歉就了事
: 他把这些打出来是为了让天使不要再犯同样的错误
: 他也有提到他很喜欢天使,之前也有在免费帮他创作
: 但对这次天使不负责任的行为感到很生气
: ======================================================
: 下面vct886大有Line对话补充我放上来一下
: 天使(假如真的是本人)表示因为跟前公司已经没有合约了
: 所以对这份委托工作不甚清楚
: 但如果绘师需要报酬的话她会支付
: 绘师则回复说
: 在解约的时候就应该告知情形,而不是让他空等
懒人包就是天使うと前世跟这个绘师有往来,绘师出于爱免费提供创作
10月的时候绘师收到她的委托,天使うと说这次有酬劳就接下了
结果提出作品后天使うと转世成现在的形象,酬劳就没下文了
推特还被解除追踪,11/7时提出的作品因为转生的关系也没被使用
后来天使うと跟绘师说
"跟原先公司契约解除了,收到的那些画不知道被拿去作什么用途
如果想要报酬的话她可以支付" ←这次烧起来的点
绘师觉得她这样的态度很没礼貌且不负责任,因为提出委托的是她本人
https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
帮忙翻译一下这张对话图,当然我也不确定对方是不是真的天使うと
本篇内容仅供参考
=====左边那张=====
天使うと:
ちぃちゃん!!(绘师名字)
有稍微重大一点的委托,可以的话能接下来吗?
想以这个(马赛克)为概念一起讨论,会有报酬的
=====中间那张=====
绘师:
你好,11月提出委托的画像已经过了两个月,请和你确认这件委托的后续
天使うと:
你好,实际上我已经和前一家公司解约,那副图画的去向我已经不清楚了
如果需要酬劳的话我愿意支付,在百忙中请您画图真的很不好意思
对不起,ちぃさん
=====右边那张=====
绘师:
因为是在有酬劳的情况下接受委托的还请您支付酬劳
天使うと:
我知道了,请提出价码
绘师:
请用1500日圆的亚马逊礼物卡支付
天使うと:
了解了
绘师:
还有推特被解除追踪的事也请妳说明,无法说明的话也没关系
-约15分钟后-
绘师:
虽然想听到妳说出没办法说明这句话,但已读不回看来是得不到解答了
已经没什么信用了至少酬劳的部分还请快点支付
天使うと:了解了
=====翻译结束=====
总之光看对话两个人都有问题啦,绘师在接受委托时没谈好金额
和支付酬劳的时间,天使うと的问题则更严重,和原公司解约好像
就忘记以前曾经提出委托了,第二张图的回应也很不成熟
字面上你想要酬劳我就给你的态度也难怪会让人心灰意冷
而且大家应该有注意到第一张图到第二张图对绘师的态度
像是变了一个人似的,真的让人觉得有点恐怖啊
当然以上情形都是建立在爆料内容正确的情况下,还不确定
爆料绘师推文内容是不是真的是天使うと本人
作者: labbat (labbat)   2021-01-09 21:11:00
离职要做大事的新人 前东家凹交接当然不爽啊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-01-09 21:11:00
到中间突然对绘师称呼不一样了是怎么回事(侦探眼光
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-01-09 21:12:00
燻鸡肥婆
作者: labbat (labbat)   2021-01-09 21:12:00
对口窗户应该是前东家 去跟所有人讲怎么找使用人讲
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-01-09 21:13:00
“以这个(马赛克)为概念一起讨论,会有报酬的”代表后续他们应该还有讨论内容?
作者: spfy (spfy)   2021-01-09 21:14:00
虽然看不懂日文 但这绘师不高兴感觉也很正常
作者: mickeygg69 (排球尊者)   2021-01-09 21:14:00
真他妈心机仔
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2021-01-09 21:15:00
解约后就从朋友语气退成工作语气了
作者: crazy6341556 (power_spike)   2021-01-09 21:15:00
怕ㄛ
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-01-09 21:16:00
女人==
作者: NozoxEli (肝哥)   2021-01-09 21:16:00
燻鸡日女 恶心
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2021-01-09 21:17:00
这语气变换跟之前认识的日本人欠我钱我去催债时有87%像
作者: A10   2021-01-09 21:18:00
看得出来 很想给她死XD 这就是被背叛后的狂粉吗
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2021-01-09 21:19:00
很像是工具人被冷落的情况
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:19:00
用社会上来说就是离职后交接不确实,可是没有公司出来扛
作者: badend8769 (坏结局)   2021-01-09 21:19:00
有够心机的
作者: loserfeizie (花丸の老公)   2021-01-09 21:20:00
这咖实况看了就不舒服
作者: Ttei (T太)   2021-01-09 21:22:00
这应该是前公司的事情吧
作者: hoshitani (ホシタニ)   2021-01-09 21:22:00
第一张文句都还用常体很亲近 第二张以后就变敬体XD
作者: A10   2021-01-09 21:23:00
处理绘师这块 理应公司处理 大概跟公司闹翻 连带弄到绘师天使自己又没处理好 被找麻烦 不意外
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2021-01-09 21:24:00
我个人看语气觉得还好 想说大家怎么都脑补他变脸原来是改用敬语(日文很烂)
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
朋友之间不会互用敬语搞得好像很陌生那样
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2021-01-09 21:26:00
不一定是公司处理 holo个人做的MV就是V自己出钱
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:27:00
商业之间敬语正常吧。总不可能别人要跟你认真谈事情,你还在那边酱来酱去的。
作者: jiko5566 (云落炩)   2021-01-09 21:28:00
商业话语啊,对谁不都是一样的写法
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2021-01-09 21:28:00
女人心海底鸡
作者: ARTORIA   2021-01-09 21:29:00
感觉是推特被解除追踪比较不爽啊
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:30:00
话说日本人会这么介意有没有被追随哦.....,我还以为这是小事而已,对话里感觉这个比钱还严重
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:31:00
如果换成15万日币,应该就是钱比较重要了
作者: osmon54a7 (彰)   2021-01-09 21:31:00
因为欠的那个钱实在是少到可以忽略
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:31:00
看起来就不是正式的委托 绘师可能根本没接触到公司
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 21:32:00
那种用爱发电的粉丝,被退追真的会超级不爽
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 21:32:00
本来好好的案主忽然退追又不给钱当然很严重 不给钱可
作者: osmon54a7 (彰)   2021-01-09 21:32:00
感觉就不是钱才爆料
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:32:00
连价码都没谈 当然是找当初委托他的人
作者: ray10133 (AZA)   2021-01-09 21:32:00
虚拟建立起来的人际关系 退追等于不认识你 介意很正常
作者: jiko5566 (云落炩)   2021-01-09 21:33:00
主要是原推特沿用的关系吧,皮都换了正常会连帐号一起换
作者: HikasaYoko (hikasayoko<3)   2021-01-09 21:33:00
能理解为什么这么气欸
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 21:34:00
不是齁 这种就爆红实况仔 会不成熟叫做正常喇==
作者: april1 (kdh)   2021-01-09 21:34:00
退追踪感觉就是对方自己心里有鬼 不然如果只是转生好好解释就好 还不敢回话
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 21:35:00
就是因为业主一堆这种g8人才需要签约喇本来在那边需要你这个工具仔 转生不用了当然换语气R
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:36:00
V直接找绘师约稿满容易出事的 因为很多都是粉丝行情不公事公办 之前祭找个中国绘师约稿 也是成品出来才谈
作者: sky81602 (傻)   2021-01-09 21:36:00
商业之间敬语正常,那你一开始就敬语啊...
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:37:00
钱 结果做到一半要用图的企划吹了就说不用了
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:37:00
两个时间点不同啊楼上的大哥
作者: handfox (handwolf)   2021-01-09 21:40:00
祭那个也闹蛮大的,记得后来还是绘师自己出来灭火
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-09 21:41:00
祭那次真的蛮大火的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2021-01-09 21:41:00
祭那次又是啥事有懒人包吗
作者: w3160828 (kk)   2021-01-09 21:54:00
退追看起才是引爆点...为什么会那么暴怒?是退追又不是封锁
作者: AirPenguin (...)   2021-01-09 21:54:00
以前是朋友转生变路人的感觉
作者: Wardyal (Wardyal)   2021-01-09 21:55:00
其实主要是退追真的很靠北吧
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 21:56:00
感觉酬劳事小 退追事大 说不定就是被退追了才想到要来拿酬劳 既然都被割席了也不用客气
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:03:00
我站天使这边, 如果天使原本是企业势天使就是去找绘师询价,之后就交给公司庶务这边了绘师把报价单给公司, 公司盖完章回传,契约才成立
作者: jensheng09 (甲甲都从后面来)   2021-01-09 22:04:00
天使辣鸡
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:05:00
天使根本就不会知道这些庶务细节, 有问题绘师应该去找他前公司处理才对
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:05:00
楼楼上也把企业势想得太美好了吧w 彩虹跟holo都多的是
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:06:00
至于什么退追之类蛮无聊的,是有义务一定要追喔...
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:06:00
V自己跟绘师从头接洽到尾的
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:07:00
这样Cover跟彩虹平常都负责干嘛? 真的只负责抽钱..?==
作者: as3366700 (Evan)   2021-01-09 22:08:00
天使要反击很简单啊 拿她把合约交给公司处理而且绘师知情的证据拿出来 绘师直接爆炸
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:08:00
再怎样这些也算公务支出吧? 本就是公司负担啊
作者: asd45654 (戏言玩家)   2021-01-09 22:08:00
真的护到可以幻想些有的没的耶 而且今天就算是公司要负责那些事情好了 显然这位就是自己找后没上报 后续事情没人处理啊
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-01-09 22:10:00
谁知道呢?有公司会摆烂又不是第一天的事
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:10:00
我只知道holo自己出钱找人还找到抄袭仔被发现只好重新
作者: Shalone (虾龙)   2021-01-09 22:10:00
可能我真的出社会太久麻木了,或是日语有眉角我体会不到。不然这看起来就很标准的商业互动,完全没有问题
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:11:00
就...死忠粉被退追心怀不满(ry
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:11:00
推楼上,我也觉得交流很正常。可能是翻译上不好传达?
作者: appshjkli (猫肉球)   2021-01-09 22:11:00
笑死什么15分钟 这画师都多久了都没人鸟自己上去质问还在气头上直接来个已读无视是不是干脆就忘了这回事就好啊
作者: maplefff (maplefff)   2021-01-09 22:13:00
从天使:“那幅图画我已经不知道去向”
作者: appshjkli (猫肉球)   2021-01-09 22:13:00
喔我都忘了还被退追还好没被封锁还能讨个说法 哈哈
作者: appshjkli (猫肉球)   2021-01-09 22:14:00
呵呵 不要幻想了 有证据会搞到这么难看喔用幻想护航这太强了
作者: Shalone (虾龙)   2021-01-09 22:15:00
被已读不回15分钟... 对我来说根本工作日常啊... 所以我才觉得绘师已经是太用爱发电了。
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 22:15:00
自己跑来说有案子还强调有报酬 图给了你两个月没消没息还退追 问你跟我说我离职了耶不知道如果你要钱我可以给
作者: appshjkli (猫肉球)   2021-01-09 22:15:00
两个月消失成15分钟了 神护航
作者: jm32n   2021-01-09 22:16:00
现在看起来公司的窗口不就是天使?
作者: badend8769 (坏结局)   2021-01-09 22:16:00
粉丝吧XD 凹成15分钟是怎样
作者: allanbrook (翔)   2021-01-09 22:16:00
发案来的是她啊 不找她找谁
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2021-01-09 22:17:00
从这里来看这次合作的窗口是v本人吧,除非你说公司在合约期间跟她共用帐号,不然绘师要联络当然是找她
楼主: woody78963 (谷川)   2021-01-09 22:18:00
已读不回15分钟是要她说明退追踪的理由
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2021-01-09 22:18:00
公司共用帐号,这我看过知道会发生什么事情(ry
楼主: woody78963 (谷川)   2021-01-09 22:18:00
两个月是交出作品没得到回复&报酬的时间
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2021-01-09 22:19:00
换个角度就FB砍好友/IG退追踪那样 虽然没到封锁但给画师感觉就不太好 又语气转敬语 粉丝就北宋到来爆料了
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-09 22:20:00
上一个共用帐号那个VT火了(无误)
作者: jm32n   2021-01-09 22:21:00
看下一篇是说用黑单再解除的方法让对方的追踪取消喔 这...
作者: sky81602 (傻)   2021-01-09 22:35:00
时间点不同,但第一张就已经是在请他为你工作了,要斤斤计较商业用语这里就该用了好吗。
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-01-09 22:46:00
如果是公司要求她去洽询认为能省钱 然后转生后该图是公司的 合约要求要退追她只是忙跟忘惹 然后那句话是人家不懂der社会险恶 想说虽然公司发案 可是我还是会付你钱只4语气不好 -如果是这样那应该勉强可以喇不过我看w
作者: jaupvm0 (崇)   2021-01-09 23:14:00
现在又在蹭多拉A梦了,齁气气气气气(X
作者: makino (だめ人间)   2021-01-09 23:16:00
钱还没给就用封锁的方式退追 对方会感到不爽满正常的啊而且依照绘师的说法在交图之后还是有背景图委托等往来
作者: jkkkj123 (煌埠之沐蘇)   2021-01-09 23:52:00
看懒人包觉得还好 本来谈钱就是伤感情 不过为了1500的钱开战有点薄弱啊 所以当下开2000被接受的话… 是不是就没事惹?
作者: jalsonice   2021-01-10 00:02:00
我当你是朋友 你转生后当我塑胶 大概是这样
作者: dddc (直流电)   2021-01-10 01:10:00
蹭成功了就不管人囉
作者: ttn851227 (beyond218)   2021-01-10 02:33:00
你们公司用不用的到干我啥事 总不能要我做白工吧回答的语气确实可以改成直接问对方要多少报酬 而不是试探对方要或不要

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com