“自由言论就是自由言论，对于流行观点和非流行观点都是一样的。我们不可能
一边宣称这是一个自由的国家，一边又把言论划为可接受的和不可接受的两部分。
如果有一种检查制度可以把3K党从电视里剔出去，那么，同样的制度也许早就把
马丁‧路德‧金的讲话从阿拉巴马州剔出去了。”
“必须听那些听不下去的话，“这正是我们必须为自由支付的代价”。
斯蒂芬‧潘弗
我想对于出版、集会等等的自由都是一样的
今天你觉得这种管制方式很好，等到哪天转向来管所谓"不够PC"的创作
也没人会来帮ACG讲话了
※ 引述《medama ( )》之铭言
: https://news.pts.org.tw/article/506028
: http://news.pts.org.tw/news_images/506028/1608899099y.jpg
: 明年2/1起中国出版品须送审 出版界错愕
: 韩莹 彭耀祖 / 台北报导 2020-12-25 19:50 最后更新：2020-12-25 21:03
: 日前文化部向出版业者提出，明年2月起，中国出版品来台必须向文化部送审，才能取
得
: 书号和登记免税，引发出版界和学界反弹，认为出版法1999年就废止，相关办法“备
而不
: 用”，现在出版品要事前送审，是走言论自由回头路，文化部傍晚也召集出版业者座
谈沟
: 通。
: 日前台北市立图书馆预计购入童书“等爸爸回家”，由于书中有中国武汉加油文字，
及解
: 放军运输机插图，被批评是中国大外宣，文化部后来发函下架，但也引起思想审查质
疑，
: 后来文化部22日在图书免税说明会上，又提出规定明年2月1日起，中国出版品都需先
向文
: 化部送审，才能取得来台书号及登记免税，引起出版社错愕。
: 时报出版董事长赵政岷认为：“如果因为这样子一个个别的案例，来去限制整个不管
任何
: 地区的出版，任何一个地区的出版要来审核，我觉得对台湾是大退步。(免税)照顾出
版业
: ，照顾台湾的阅读的事情，绑在一起其实是很不好的一件事情。”
: 出版界批评，将免税与送审绑在一起是本末倒置。依据的许可办法里，宣扬共产主义
、从
: 事统战妨害善良风俗等，都已过时，加上《出版法》在1999年就废止了，相关办法也
是备
: 而不用，现在却要求送审，学界也认为台湾已是民主自由国家，不应该再走事前审查
的回
: 头路。
: 中央大学中文系教授李瑞腾认为：“有些东西进来以后也没人看，你怕他什么，我们
也不
: 太可能再回过头，我想这个部分应该再多思考一下，我们的智慧不应该只是这个样子
。”
: 陆委会发言人邱垂正则表示：“中国大陆持续对台进行统战，而且步步进逼，既然这
个法
: 律还存在，我们是民主法治的国家，依法行政有法必依。”
: 陆委会强调相关办法运作将近30年，并非新规定，如果相关人士认为有不同看法，应
透过
: 立法院做修法程序。跟据了解过去十年仅有200件申请案，由于引发反弹声浪，文化部
在
: 25日也与出版业者开会，了解状况。
:

德国面对我的奋斗时似乎不是这样处理的

会有人说你是同路人。

规则是给愿意遵守的人玩的

以现在这群人的逻辑，为了对抗中共，那戒严也是对的，

傻傻的从源头挡==陷自己于不是之境，收效也不会比要求

图书馆自行过滤好。还是说有法规规定图书馆馆藏一定得

观念正确

出版国名标大一点就好了…

我觉得可怕的是一堆人赞成审查 这世界怎了

国安限缩自由，起码体制内的人比较难开口来嘴。至于被

图书馆的书没有书号怎么叫馆藏...

我才想问不赞成的人脑子里面放什么了

法律上来说我只能说言论自由不是没有限度的，我国目前依然有毁谤跟公然侮辱罪，其他地方也有很多对言论自由的限制，比如香烟广告的限制，强制香烟包装要放上警告图片及警语，不的就处方药就一般人打广告，律师不能打广告，一大堆限制。今天就是多一道限制，至于会不会合宪就还是看大法官，应该会有出版商声请才对，到时候就看看了，不过依照现在大法官的立场我觉得应该会合宪。

控制的电台电视那些，无论如何都会开嘴就算了

你可以说某本书违法 但要全面对某国书审查 这有问题吧更何况审查机构标准等等问题今天赞成这逻辑 以后同样理由可以干哪些事情 很可怕的

我觉得那不完全是言论自由的问题，还有贸易报复的成分在里面

问题是言论自由在台湾堪称头等大事

贸易报复应该是要用征税 限额 等等做法

如果中国今天都没审查，那我100%赞同他们的书完全不用审查进来

所以中国盖墙挡你你也要盖墙回去吗 别闹了

红明显 乌克兰的故事可以参考一下

不敢呛明说就是为了国安限缩自由的话，一整个落人口实

某国也对我们所有书审查啊 不要只注意自由而不注意平等

我赞成是因为他针对中国 如果要搞日本作品我就跟他拼命

另一个重点是用处真的大吗？人家没书号就不能捐给图书

现在就是这样啊，连美国都在限制红媒了

馆吗？

所以今天中国罗织罪名乱抓台湾人，你也要在台湾罗织罪名乱抓中国人这样是吗?

看来那些限制共产主义相关的国家，也是言论不自由吧！

美国甘我们屁事

他吃X，所以你也要吃X的意思。

贸易就是互相的，哪有你可以自由进出，然后我要被管的道理，你不开放大家就来互相伤害

好刺激好刺激

没用 去国外借个壳不就好了 盖墙思想审查才有用

贸易行为和人身自由不能一概而论 不要滑坡好吗

所以照你们的说法，美国限制红媒也是吃X的概念

反正这串就是大家来滑坡，有啥好讨论的?

基本上都是单一政府下的管控部分

反对方讲得像天崩地裂，赞成方认为天经地义

美国连抖音都想管，但也没罗织罪名弄中国人啊

有政府 能掰个理由侵犯人身自由

反正要搞中国我就赞成 滑不滑坡无所谓 但就限定中国

NCC最近想推网络平台媒体管制我看西洽大概也乐观其成毕竟我们要守护民主麻

共同体内部适用 不代表敌国间通用

本来就是渐进式的 哪天封网络都不意外

这种事情本来就不是只有0和1阿

会相信只挡宣传共产主义的书的人也太天真无邪活泼可爱。

是你自己讲的，不要冬天了，大家都在收成了，你还在插稻草人

那政府可以先禁一禁对岸游戏了 还有40%贸易依存是？

给你们个小参考 谈论言论自由的祖师爷认为民主不能一人一票

禁支游我支持啊

如果这样不ok 那所有刑法处罚是不是都不行呢?

问题是他们敢吗

因为有些人就是比较适合投票 有些人不适合

讲到贸易依存他们也会扯是对方在靠我们啦，比例越高我们

对岸游戏早该禁一禁 不用课金战斗力81902378912骗谁w

奇怪，中共不遵守跟别人的游戏规则，反过来怪因为中共没遵守规则，所以处罚中共的人?反正针对中共就是爽啦

其实一楼就直接打脸了为什么还会有人来吵德国现在也没变成第二个纳粹啊 倒是变成左胶

一本书好不好是由大众决定的，我不要别人帮我决定什么书能看、什么书不能看= =

中国自己审查搞一堆限制别人，那人家挡他们也正常，关税壁垒不就这样来的书算管得少了，中国电影到现在进来都要抽签

电影每年只能进几部也没看你们哀哀叫

但这次这是童书里塞中国认同的东西 是童书

电影是限额 你今天是审查

本来东西就不是只有0跟1，但很多人讲起来好像真的只能二分

管也不是文化部管 有专责单位 标准也列出才不会滥用

重点是中国翻译很多时候不只是翻译，而是用他们的民族观点做出‘超译’并影响读者判断

我觉得有些人V怪客应该好好重看一遍 这已经算是政府权

这也太滑坡 笑死这逻辑XDD

限额的话比审查更惨吧

因为这里不是电影板。很多电影台湾没上映，每年都在吵。

没有标准的话最后就流于审查者的我觉得如何来判断

这样网络长城也要盖起来啊，不然你还是会接触到

出版品管制下一步就是网络长城.tw了

言论自由不是无限度的好吗老兄

而且这篇也讲了，同样的理由，去打ACG一样可以，还是说

有些人是不是以为自由是毫无限制的？ 国中公民课本翻一下好吗

有人认为ACG其实是主流，不会被打压？

滑坡笑死

真要说每年限定额度都比没标准的人为审查要好多了

ACG是有挟带统战思想？？？

我觉得对付专制就是要严格一点，反正支持极权国家的人这么喜欢专制，就让他们求仁得仁

贸易必须要对等 当中国不审我们出版品卖过去我们就取消审查

跟欧美那些打着人权死不戴口罩的好像阿

如果ACG是拿来帮极权国家的，那也比照办理

欧美民主国家也不能宣扬纳粹阿 他们也没有言论自由？

如果有中国出版品是没经过墙国言论审查的过滤再来说

而且撇开言论自由，这次说中国来的书要先审查，

谁管你政治啊？ACG就是对国民心理不健康，懂？

自由民主是支持自由民主的人才配拥有的，支持专制的你都不要民主了，谈自由干嘛

当政府假藉这条扩权超过中国出版品时 发生了我们再起来抗议

澳洲表示：

都有纳粹党惹还不能宣扬纳粹

厉害啊！无限上岗

是国际主流就不会欧美一堆日漫霸榜

德国大概没有言论自由

柯粉真恶心

你嘴支持自由民主 行动支持专制独裁

被限制的不是某国而是你接受其他思想言论的自由

美国亚马逊看看多少老任游戏霸榜，抵制是主流？

能在中国出版的出版品通通都是经过言论审查的刊物 而中国要对所有出版品做出版审查的一大目的 就是要符合中国共产党定义下的政治正确 而让中共标准的政治政确标准往自由世界扩张更是他们长期的政治目标之一原po这篇文章的时空背景是自由世界的人为了维护自己的出版自由而发声试问 一个经过中共政权阉割改造过的出版品 它打从一开始就不符合出版自由的定义了 何来我国政府打压它出版自由的问题？？ 如果真的照原PO的标准去玩才叫做保障出版自由的话那北韩也不用对韩国放空飘气球 直接拿空飘气球内的文宣品到韩国民间出版流通 然后还要大喊不让出版的话 韩国就是在打压言论自由

发生了你还会抗议喔？笑了。

对耶澳洲美国都在审中国思想入侵XD 他们也不自由？

国际一直有争议的是二次元儿童色情，谁滑坡到日本ACG了

抗议？所以大部分人反对有成功阻挡或暂缓某种肉进来吗...

干 那进水桶的人都放出来啊 说个贱畜就被捅

老实说日本ACG的某些内容在一些人眼中就是儿童色情啊

说到猪牛肉，现在的说法不是不挡，是因为肉很健康没问题

笑死，嗑超多的观点果然不同凡响

德国的电玩在某方面确实没有言论自由没错

对抗攻击是必要的 但规则和每本书是怎样违规必须清楚标明 才行

连个肉都挡不住你跟我说到时候再抗议就好= =

就跟大家对不要在全年龄的论坛贴R18图大部分是有共识的

墙国人自己不想支付自由代价的产物直接输入台湾，啊不就是帮他们共享代价。

没发生的事情没法说那时候不会有更多人抗议啊

中共不自由就是他不想给他的人民接受其他思想

某X你登入不到1000天 发文27篇 平常根本没在西洽看到过 到底哪里冒出来的呢w

习近平一定很认同你的观点 他也希望全部民主自由的国家都持有这种观点 这样他们的大外宣就能无往不利

澳洲表示日本ACG就是色情 先禁再说 BloodTrail

好刺激喔 怎么我当兵这几个月的议题都这么刺激

民主是人民为主 你身为人民的思想就要跟当权者同样吗

绝大多数乡民都不会发文，你也可以去搜文看看啊。还没在C洽看过哩。

中国就是用这一招 利用民主泛民主 渗透世界 你就是最好的抬轿者

这就支那的玩法，用民主国家的自由搞你还有人帮他护航

墙国人没有自由所以叫台湾人付出代价让他们共享自由

珍惜帐号啊 各位客人

中国先开放啊，开放我就支持中国大外宣也进来

笑死 现在早就没人说了好吗

已经有过抗议失败的先例了，连暂缓都做不到，

你这比我5秒15c还滑

只审书真的没用 像推文就要先审查有没有来过

你这种说法 也可以套用在各个民主国家禁华为5G 中国app 的作为

这年头还有人看发文数哦= =洗文洗爽爽根本已经没鉴别度了

这次开这先例下去那之后什么都有机会了

小猫两三只叫严重抗议，这是奇哉

没发生的事情就是还没发生 我公堂上假设你强奸母猪 把你关了

反击坏人也是坏人的死去逻辑

共匪就滚 还有问题吗

所以利用思想控制来对抗思想控制最合理

中国的出版品又不是言论自由下的产物

那是不是也可以无限滑坡 这里萝莉图很多每个人都是萝莉控 关

敌人有枪 我不准拿枪 要高举双手和平友善当好好先生

但有的科目只有匪区的书能考

华为也说他们不受中共控制阿 只是民营企业啊 为什么要禁我这样你觉得合理吗

原来是这只啊 笑死人的家伙 还到处乱骂

不拿枪的还在自我感觉良好 然后就被敌人射死惹

孔子学院说他们只是学术交流 中文教育 为什么要禁我 没民主啦

对喔 敌人有莱猪 你是不是愿意和善当好好先生

共匪就滚R 自己去审你妈

阿上面一堆的枪给你你真的会开? 别笑死人了

照你的例子比喻的话应该是因为板上有萝莉图，所以需要对版上所有贴萝莉图的人做贴图审查吧？

重点是标准啊 至少要换个执政者也能安心使用的标准

我不看那种图我也不会赞同预先审查这个

滑坡滑成这样ㄏㄏㄏㄏ 照这逻辑应该开放央视来台湾开台

只能说好险YouTube不是台湾网站，不然哪天因为什么大义的原因就也可以有理由预先审查上面的影片了

怎一堆人在无限上网了

你以为YT黄标是怎么来的==

绿蛙会说你是同路人

YT本来就有审 你现在去贴作票他也会叫啊

广电 只是不发证 又没限制不可观看

呵，任正非是共产党员，不能质疑他是有官方授意的？孔子学院更是官方用钱来资助学校带风向，一般民间企业？教育？都不适合拿来跟这个case类比

台湾禁中国的东西太多了 滑坡仔要不要一个一个拿出来抗议

上面的aka记得买华为 装hao

黄标不会禁止你播放啊，只是营利会受影响

只审查中国来的书？那很好啊。

今天的问题是‘审查’不是发行 少胡乱类比了中国的的书 要怎定义 少无聊了

贸易对等原则就是产地 你洗产地本来就没用力管是像美国那样才会追借由越南台湾洗产地的间接进口

还产地....啊不是要审共产主义难怪盖绿坝还有人支持

那以后为了防止洗产地，就可以扩张到控管中国人写的书了之后再怕换作者有人钻漏洞，审查所有简体中文书最后就是可以审查所有中文书

在中国出版的东西包山包海 我也不信有那个人力就是

而且中共也没被政府定义为敌国，光审查非敌国出版物我就不认为站得住脚了

反正会和去年的 反渗透 一样是噱头

几千颗飞弹对准你不叫敌国喔？

单对产地审查又防不住，你觉得政府有比我笨，会不知道这种事？

你去问政府喔

所以才说一直都是在谈贸易问题 那是商业对象 和敌国无关

他的条款可是内容审查啊，跟贸易没半点关系

对面对我们的作品是内容审查 那我们就同等的内容审查回去

谈贸易 那审个屁 谈贸易要一视同仁 报关就能解决的问题 还审查干嘛 在找麻烦喔

贸易问题他们想查可以查，但民主国家不适合同一套啊

就说重点在审查了 谁鸟你加不加税...

对支那极权谈自由，怎么不叫德国开放让纳粹活过来？？

...... 好喔 我建议政府把在台中国人 全部枪毙

审查的那条线拉在哪 你不满意就是得去抗议 不抗议就是被强奸

只限定中国可以吗？很正常的想法，然而问题是怎么确保只限定中国

左左好了啦

民主国家就是被极权谈自由玩坏的，要谈自由，去跟欧美说让纳粹复辟啊？

反正大家喜欢逆来顺受，真有万一就吞了吧，哪次不吞的

民主的本体是人民要下去照三餐监督 强度不够就是被政客强奸

所以有人想支持纳粹吗

好啊 你去立法外省人顺便

任何一个政权监督和制衡的力量不够本来就是走回去专制

美国禁共产 德国禁纳粹 所以这两国都毫无自由囉

这才是PTT

比如说现在审查死线就是拉在三次元儿童色情 这也是审查你对这条线不满可以抗议 比如SJW试图把它拉到二次元也算

你的言论自由定义还在幼幼班阶段 长大一点八

美国都追杀孔子学院跟中国学者了，快说美国不自由啊？可悲

开门~查一下水表

你怎么阻止对方滥用自由来进行消灭你自由的行为？

你的自由就是连犯法的自由也有才是自由 恶心

笑死，你这个也可以反著说啊。如果小地方不着手，等到有一天全部人思想都觉得韭菜国也不错啊的时候，你在出来讲自由就没人救你了

等到小孩都接受敌国思想的时候 也没人会帮我们说话了

图书馆战争就是楼上这种思想推到极端的可能性你现在觉得这些东西很明确地叫敌国思想 哪天政府认为

之前不就有支那童书说台湾是他们的吗，这种不用审喔？

请问一下国外有人会宣扬希特勒的思想吗

太过邪恶的思想都审查禁止了呢？太过情色的内容呢？对政府的"审查"这么有信心？审查终究是人来做审查

小孩不教 怪别人 教育真是无比简单

目前来说敌国是客观的，政府拿邪恶这种主观意见来说还不被干爆

你的标准不可能跟政府"审查"的人标准一致

反正 我都讲过了 标准一致 中国出版品 全部没有优惠减免税务 就好在那边审查 开小门干嘛

呦，同路人

弄个小门还很开心 欸奇怪 中国怎活的好好的阿就全走小门来了 还很多人鼓掌

中国不意外.....咦

左胶们怎么不赶快叫欧美开放宣扬纳粹思想？啊不是很自由？

很急着来嘘耶

要全档很好阿 那开个屁小门ww

能帮蒋家平反不错 希望政府坚持下去

不知道现在是不是比较能了解蒋家人当时的作为了

早就有事后审查了啊 不然猥亵出版品哪来的

不知道是不是有人发现蒋家时代法律的好拿回来继续用了啊 历史根本不断重演

呵

中国在利用我们的自由破坏我们的国家

言论自由不包含的内容 不要用滑坡来掩盖

美国关闭孔子学院是不是也是不自由啊

见鬼的五毛论点

五毛论述

上面都是支持开小门的

又想用马丁路德的话哦? 看看你八卦都发些什么文中共用打压言论自由 又用言论自由来蚕食民主国家

知道为什么猪肉挡不住吗 因为你没去游行啊

看看上面那些嘘的，就会觉得喊什么抗中保台保护自由民主都是为了斗争罢了，心里想的跟嘴上说的根本不一样

所以要支持全封杀啊 开小门审查算啥

三十年前反国安法，现在拿国安法自慰以前反反共，现在用反共当理由行限缩权力之实

他们要的只是换个颜色的强人而已

还真别说要防卫性民主，我连你们想防卫的东西被你们践踏成什么鬼样子都不想看了

才说边看返校边支持这种玩意蛮好笑的

那18禁早该取消了吧

五毛论述,中共专门用民主自由的空子来破坏民主自由

依照出版自由 为啥学生不能自由看18禁书籍呢？

非中国出版品也可以帮中国大外宣啊 政府这种作法本来就有争议

小心了 有关键字嘘嘘人出没了

扯五毛哈哈哈哈，自己就是那个想限制别人自由的人还要把罪托给五毛，承认自己心中有个小警总，想活在解严前，我还觉得你有自觉一点

舞毛掘倾一家亲 亲戚别计较

扯到十八禁的问题那都更歪歪去伦理学了

十八禁牵涉到年龄问题，不能跟面向成年人的议题做讨论，你要思考的是人的道德养成不是生下来就有的，你觉得他们是自由选择，但有可能不是，当然限制他们不看绝对是不自由的，其中还牵涉了我们对于下一代的期望。那从另一个角度宣传来说，不限制十八禁能否给予他们宣传的目的，答案是可能适得其反造成排斥，我自己最支持是将十八禁的作品简化后作为入门砖，而不是一开始就让他们接触太反尝试的作品

推文少用戒严偷换概念，跟中天不守规矩狂炒韩粉N年后被关台却拿新闻自由来嘴一样虾

自由，自由，多少罪恶假汝之名而行！只要我喜欢有什么不可以？？争自由，假自由？？

所是嘴他做半套不是反正不要双标 不要做半套 政府就不会被嘴了啊

所以要革命了吗

你讲这个太难.他们听不懂

好唷，用选票跟民进党讲啊，笑大家投不下去

推文讲一堆 最大问题不就中共是一直想打过来的敌国

反正还是会投民进党

这逻辑

你去德国街头举纳粹旗行纳粹礼没被抓再来讨论

拿德国来压就威权遗毒呀

届时党说FGO台服是B站小萌营运，需先送审

枭死逻辑

这论述太滑坡了

看到好多崩溃仔 XDD

不然你要＿＿

羊羊又在调皮了

这个帐号不意外

推

你逻辑死了吧

帮高调

德国反纳粹你又要无限上纲成什么了呢?

我觉得最大问题应该是任何东西都可以扯到统独吧只要扯到无论那件事情到底跟统独有没有关系最后一定黑掉ACG一定倒时候会有低X儿拿奇怪的点跟统独有关系到时候你各位集体高潮都不意外反正在台湾 扯到统独可以让一件正在进行的事情急速停下来也可以促使一件事情高速发展 端看你怎么用

不知道你觉得欧美禁止纳粹的看法是啥

讲这话的人 还不认识中共

正确