※ 引述《HidekiRyuga ("好人"流河)》之铭言：
: 赵云的事蹟大家应该都听到烂惹 这里就不多说
: 当他还在长坂坡奋勇杀敌时
: 曾经有个人跟刘备说他可能已经投敌
: 刘备气到拿把兵刃就朝那个人丢去 说子龙不会弃他而去
: 从这之中可以看到刘备对他的信任 难怪会用为内臣
: 不过 却有另一种说法认为
: 刘备一生都不重用赵云 也不封他为侯
: 是不甚信任他的表现
...刚好相反吧 没封他大官 这才是最信任他的表现好吗
当时可是乱世 到处跳槽可是常见到不行
许多新降部将不封个大官厚爵 还一堆人不爽来乱的
当时刘备汉中王 封个前后左右四将军
为了拢络跟激励士气 封马超还好(本来就边境一方之霸)
封黄忠 关羽都还闹脾气了 刘备还得派费诗解释
这种事情 刘备跟诸葛亮有担心过赵云?
从赵云史蹟上来看 他根本没啥物欲
不爱钱(第一次北伐断后有功却不愿受赐)
不爱官位(东汉一堆大头可选 偏爱选弱小刘备)
甚至也不爱女人(赵范推有国色之貌的嫂子给他也不要 这事要发生在关羽跟曹操身上..)
他不需要钱或官 也没办法用这种来拉拢他
再来不论是救人(长坂坡/孙夫人回东吴)
跟作战(汉水之战遇曹操大军不但不畏惧还敢玩空城计)
都显示他有胆有谋的一面
人也很耿直
刘备有啥做不好的 他也都是第一个发声的 (平定益州的赏赐处理/东征东吴的劝阻)
这点就连诸葛亮都办不到(法正有错还是愿意帮他擦屁股/有意见也很少当面打老板脸)
在乌烟瘴气的三国人事里 赵云虽然没啥独当一面的大功
但从人格跟事绩上 他也是少许几个你根本挑不出毛病的完人
这种人
一来没必要用钱财官位这种俗气的物质条件来拢络他 他才不屑也不会闹
二来是可能也不太适合放在外任大头独当一面 因为人品太过高洁反而水清无鱼之类的
这样的人 会在蜀汉中担任不够高的官爵 也是完全能理解的
我相信当时刘备诸葛亮 都会有同样的想法
像这种没有逻辑的翻案文理 看看是可以 但也别太过认真...
※ 编辑: zball (220.132.152.132 台湾), 12/27/2020 15:31:57

这种人却喜欢带蝴蝶假面，真的是有够奇怪

蝴蝶假面XDDD 原来是星姊

合理怀疑赵云是女的(X)

你这篇很空洞很硬拗

很合理吧哪有硬凹

你的上司不给你升官 也不给你加薪 也不让你管人 是因为他最信任你 哈哈哈

赵云社畜命

我一直觉得赵云是刘备三层核心的边缘人 内层是简庸 麋笙孙干 关张 法正 中层是庞统 孔明 外层才是赵云等

不是跟刘备有一腿

通常不会封男宠太高的职位，咦？

他就是想辅佐刘备而已吧 有的人天生喜欢当扶龙

然后追諡的也很晚 甚至比庞统还晚

边缘的话只会出现在别人列传里，不会要另外写个人列传

如果赵云真的不满以他的能力想跳槽不是问题吧

就是因为信任所以才不用升官安抚把位子留给别人的不是没有啊

不算硬拗 这个说法一直都有

三国志.蜀书六.关张马黄赵传 以五人地位分立传先后 赵是最后一个

都列入蜀汉五巨头之一了 是要边缘到哪

照你说法如果赵云是边缘人 何以跟关张等人并列立传

还有赵云担任过中护军 这可不是一般武将能担任的位置

加上文官下去排就不是五巨头之末了 会很后面任中护军是刘禅的时代了 当时关张马黄都殁了 赵云最老资格

不管怎么说，赵云绝对没有不被信任这回事

追谥应该还是政治意义大于缅怀吧，刚看了下赵云部分，还是刘禅时候追谥的。感觉和荣誉会长称号差不多

不被信任的人不可能管禁军，又不是嫌命长

能够当禁军统领，应该是内部最高位置之一了，还能再升吗

不如说刘备是上哪挖到宝，找到两个日后能自己组织战线的路人来结拜

真的信任 应该是曹操跟夏侯惇那样 军事表现不好 还是坐稳高官指挥职 退一步说 孔明都因为信任马谡 肯破格委以重任

正史其实没有提到关于结拜的事 但关张真的是很死忠

系列推文下来，感觉一堆人对于禁军统领这位置的重要度想的很低.......就好像是养老的官才会去的位置

关张最奇妙的就是又死忠又路人又强到有名声，当年跟他们对台的不是有世家就是老地方势力

确实输给黄忠魏延两个晚来的

你说后人排的 陈寿距离当代时间没有差多少好吗

的确是有不想当管理职,于是宁可不升的资深技术人

曹操难道对郭嘉不够器重?但郭嘉在魏书中是跟程昱 董昭 刘晔等人并列立传 还不是跟二荀和贾诩并列

禁军统领这在承平时分比较有意义 战时用人都派前线

优秀的降将基本上都是需要拢络的 比如说曹操的五子良将就有三个是降将

而且夏侯惇和曹操基本上是亲属 曹操待他是平起平坐

郭嘉重要度自然是不如二荀和曹丕的贾太尉

所以马黄魏会超过赵云并不意外

魏延的蜀书十 不是随便都能进去的XD..而赵的年代跟关张马黄 又较接近

马黄魏超过赵 = 赵云不被刘备信任? 这逻辑不太对吧

@P2 这点我也同意 陈寿写史有一定的规则 性质相近的重要人物通常是并列 就像周瑜鲁肃吕蒙也是并列作传

顺道一提，赵云除了有中护军的官位外，还有征南将军的封号，征南将军在三国期间地位只低于大将军，跟另外三个征东西北将军是同地位的

四征没有只低于大将军那么高吧

这样分析过来，会不会反过来变成刘备真的对自己的兄弟太好啊？曹操那边都好歹是一堆亲族

刘备的兄弟就真的都有两下子，何来对自己兄弟太好这回事又不是只靠关系居高位的饭桶

大将军之下应该是骠骑、车骑？

大将军一品，骠骑、车骑、卫将军二品，四征是三品

啊，不好意思，四征地位较高的情况是在魏国，蜀吴方面还是低于骠骑、车骑、卫将军等封号甚至比四镇还低，晋朝时才是在低于大将军之下

二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军

再更正，是南北朝才是低于大将军.....妈的一直眼残

地位多高算是政治问题，能力高不高超可以和宣传有关，我们实际上确定的只有“这场战他有参加，然后他活着，他领赏”像信长野望就比较明显，在列传里做过一堆丰功伟业的人，能力值设定没织田家普将程度。

刘称汉中王 关羽前将军 张飞右将军 马超为左将军 黄忠为后将军 魏延为镇远将军汉中太守 赵云翊军将军 刘称帝 张飞车骑将军 马超骠骑将军 魏延镇北将军 赵云官爵不变 事实就是待遇差

史实上的赵云：“没关系，要我加班给我加班费就好”

赵云就不争位子啊 二哥光是马超跟他同列都会不爽了

后世：“赵云一路追随先主，忠勇不屈。”

长坂坡救阿斗 赵云：现在是加班时间（娜娜明调

街亭之战过后因为北伐失利，跟诸葛亮一起官位自贬三级但是他当时是被命令断后，且断的相当完美，诸葛亮要赏赐给他时，却以北伐失败为由不愿接受赏赐

战争时期位置这么挤 赵云说不定就真的跟刘备麻吉到愿意让刘备拿位置去换其他爱名的将领的信任 自己知道刘备还是最爱他的就好 相当的贤慧持家呢就像是董事长身边的特助老臣一样 待遇可能没总经理高 但老董肯定是比较信任这个特助老臣的

刘禅时期没几个比赵云还老资格的将领，结果因为北伐失利

卧龙：“子龙哥跟你打个商量，我想放消息出去，说要嘉奖你但你不收” 赵云“那实际上呢。” 卧龙：“实际上这次大家都没有。”

推这篇。不信任那可能放身边，要是被反死更快

跟孔明一起自贬官位，与其说受到待遇差，不如说他有收到赏赐就好了

赵云如果觉得自己不被信任，哪可能还敢去谏言刘备不要伐吴

子龙只要阿斗

赵云：“那好吧。” 卧龙：“还有，借你的名字和我一起自贬三级”赵云：“那工作...”卧龙：“没有变少，跟薪水一样。”

而且提到赵云 就不能不提陈到 陈到是统领白眊的亲信

真爱是不需要名份的

但是陈到事蹟一样是少之又少 最高也只当到征西将军

老板在气头上还敢跟老板唱反调的下属，这只有很深的信赖的关系才敢做好吗? 即使是现代职场也是这样，有没有工作过?

你赵云系？

备: 子龙，我打算升你官，派你驻前线。云: 我不用升官，让我陪在主公身边大概这感觉(×

从刘备临终前单独只叫子龙一人，就可知道子龙是刘备最信任的人，甚至子龙比诸葛亮还要信任

觉得官高就是受信任的 可能真的不太了解组织 但是离老板越近的绝对很受信任

同意 敢放在身边的人一定是信得过的

就....喜欢当老二的万能工具人...

看看传说对决的赵云,你会重用吗?肥起来以为自己很carry, 排到队友我就想跳了

称帝这种官位大放送时刻 都能被忘记 官职还能说不争位子所以没给 那爵位都没升 就好比年终没给你 这种奇耙的信任还真是历史少见

就亲信头子，关张外放，里面也要一个帮忙守护的人，他不争不夺任劳任怨又不爱靠北，这种人很信任好吗蜀国内部派系林立，不可能不放亲信在身边

综观古代君王信任之人 不是位高权重有功无过的爽缺 就是破格升官委以重任这些代遇 像赵云被冷冻式的代遇 不会觉得怪怪的吗

偏偏刘备阵营就老是有历史少见的情况 不管是带着老百姓逃难啦 或是“如其不才彼可取而代之”的啦

赵云爵位有升啊......你要不要查资料啊，刘备就任汉王中时，升任到翊军将军，你确定没有吗刘禅就任前就已经升到前面讲的征南将军，你确定没有?

所以说唯一的解释就是赵云根本喜欢刘备

刘备临终前单独叫的 应该是刘永？

没有怪怪的，我下篇回文就有解释了要注意蜀书官职晋升常常没有写全

从北伐还能跟着孔明自贬三级来看就知道赵云极可能真的是历史少见的完人ㄅ肯定是严谨到跟同事关系不好 但老板极度信任lol

陈寿：边缘人我连一字都不会写啦

我怎么看更多的是位高权重被帝王猜忌的例子啊？再信任的人遇上帝王心性之后都变了 所以赵云这方面老二哲学很聪明？！狡兔死 走狗烹....

森兰丸？

名 利 妾都诱不了的完美武将

刘备在君主里面心胸应该算蛮宽大的，倒不用用什么老二哲学

连自己义子刘封 都得孔明推一把才赐死..

大耳底下的人没到签军令等级，犯错被砍头几乎是不可能的更不用说诛几族的惩罚，孔明唯一砍过头的只有马谡哦?

那是我们后世看历史的上帝视角觉得刘备宽厚 若身在局中 稳一点好像也没错

那平子把蓝染放在身边是？