Re: [三国] 刘备在录取诸葛亮之前,都是谁相当于军师?
楼主: watwmark (水印) 2020-12-17 11:45:44
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 直到妖术师加入,终于关羽说:大哥,从现在起不是找我,去找军师出击(指).
: 刘备,
: 在招募孔明之前,通常谁是他的军师呢?
诸葛亮之前似乎是真的没有, 以刘备生涯代表作之一 博望坡之战来说
刘备在这场战役之中真正崭露他的军事能力,
少量分兵 诈败 诱敌深入 然后再设定好的地点伏兵击败敌军主力.
要知道, 那个时代是没有无线电和GPS的,
要让军队能确实无误的执行这些计画难度很高,
基本上这个时候刘备阵营能叫得出名字的幕僚还是那几个人,
刘备也靠这场战争在荆州真正打响了名气.
大概可以想像, 这个时期的刘备(其实也就是一只军阀)遇到战事
基本就是那几个幕僚"包含关张"一起开会决定战略吧.
刘备在平定荆南四郡后, 拜诸葛亮为军师中郎将
军师 两个字基本上可解读这时诸葛亮职责包含"掌管军务"
中郎将代表这时的诸葛亮有"兵权"
只知道这时诸葛亮负责掌管长沙 零陵 桂阳三地的税赋, 供军资所用
至于兵权的部分就不太清楚.
不过从这里能知道诸葛亮在刘备阵营可说地位爬升的很快,
刘备可说将军队的命脉交给主诸葛亮管理了.
反正每个时代都差不多那样, 准备打仗了
这时候主帅就会召集幕僚和将领开会, 然后每个人报告自己负责的勤务状况
制订战略时, 很可能就是七嘴八舌每个人都有主张和想法的时候,
这时主帅最重要的就是从这些想法中取撷出实际可行且能帮助军队获胜的精要,
然后下指令安排任务, 让纸上的战略能付诸实行.
: 直到妖术师加入,终于关羽说:大哥,从现在起不是找我,去找军师出击(指).
: 刘备,
: 在招募孔明之前,通常谁是他的军师呢?
诸葛亮之前似乎是真的没有, 以刘备生涯代表作之一 博望坡之战来说
刘备在这场战役之中真正崭露他的军事能力,
少量分兵 诈败 诱敌深入 然后再设定好的地点伏兵击败敌军主力.
要知道, 那个时代是没有无线电和GPS的,
要让军队能确实无误的执行这些计画难度很高,
基本上这个时候刘备阵营能叫得出名字的幕僚还是那几个人,
刘备也靠这场战争在荆州真正打响了名气.
大概可以想像, 这个时期的刘备(其实也就是一只军阀)遇到战事
基本就是那几个幕僚"包含关张"一起开会决定战略吧.
刘备在平定荆南四郡后, 拜诸葛亮为军师中郎将
军师 两个字基本上可解读这时诸葛亮职责包含"掌管军务"
中郎将代表这时的诸葛亮有"兵权"
只知道这时诸葛亮负责掌管长沙 零陵 桂阳三地的税赋, 供军资所用
至于兵权的部分就不太清楚.
不过从这里能知道诸葛亮在刘备阵营可说地位爬升的很快,
刘备可说将军队的命脉交给主诸葛亮管理了.
反正每个时代都差不多那样, 准备打仗了
这时候主帅就会召集幕僚和将领开会, 然后每个人报告自己负责的勤务状况
制订战略时, 很可能就是七嘴八舌每个人都有主张和想法的时候,
这时主帅最重要的就是从这些想法中取撷出实际可行且能帮助军队获胜的精要,
然后下指令安排任务, 让纸上的战略能付诸实行.
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 12:03:00
孔明村夫之前 大耳朵帐下就名士跟莽夫组成一群只会嘴砲 另一群大脑长肌肉念过兵法的真的只剩刘备跟张飞了
作者: shifa (西法) 2020-12-17 12:06:00
记得有听过糜竺在刘备初期有分担一些军师的工作不过应该比较接近危机处理才是
作者: tinghsi (识时务者) 2020-12-17 12:10:00
史料印象是没看到糜竺有分担军事的工作不过本来幕僚人少的时候打仗前所有人聚在一起讨论
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2020-12-17 12:10:00
糜竺主要工作是赚钱供养刘备集团吧~~
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 12:12:00
麋逐比较偏投资客跟财务部长蛮合理的 自己投资的钱自己管妹婿是老板亲人的钱是自己的钱自己的钱还是自己的钱
作者: tinghsi (识时务者) 2020-12-17 12:12:00
现实不是游戏 不要觉得游戏里智力10几在现实真的说话就跟
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2020-12-17 12:13:00
所以入蜀后糜竺的官位最高也是刚好,孙干跟简雍也是
作者: tinghsi (识时务者) 2020-12-17 12:13:00
智障一样 每个人的想法都是自身经验而来
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2020-12-17 12:13:00
关羽会春秋啊
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 12:14:00
麋竺是投资回本简雍是兄弟陪这么多年的报答孙干是刘备捧的名士典范 孙干他老师叫郑玄
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2020-12-17 12:16:00
不然刘备集团多年来被打的逃窜时资金来源哪来的??
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2020-12-17 12:50:00
初期有田豫 可惜没有一起跟着全国跑透透
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2020-12-17 13:05:00
不是“诸葛亮之前似乎是真的没有”是“一直都没有”刘备的整个生涯都是博望坡这样 后面你被植入了虚拟历史 开始被诸葛亮的造神骗 世界上根本没有军师军师只是修饰形容词 他和日本的官名 什么织部 刑部一样 织部正又不管织布 这种头衔是看你气质合不合封爽的 被后人穿凿附会乱写
作者: dinosd2 (...) 2020-12-17 13:07:00
又在虚拟历史，现在把史料都当垃圾假文章的意思吗
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2020-12-17 13:08:00
军队是“将军”为核心组成的世界 主角就是将军= =你那是垃圾进 垃圾框架出 根本什么都没证明到你的史料只写着有个官叫军师 这种证明真的废到笑
作者: dinosd2 (...) 2020-12-17 13:08:00
有本事拉资料出来佐证，只会脑内幻想谁不会
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:09:00
Z乙己语毕引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。
作者: dinosd2 (...) 2020-12-17 13:09:00
叫军事的官职还不少，你是只哪一个?更正，叫军师的官职真不少，请问你是讲哪一个
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2020-12-17 13:09:00
Z乙己 你的头还在嘛??
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:10:00
《三国志·魏书·荀攸传》：十二年，下令大论功行封，太祖曰：“忠正密谋，抚宁内外，文若是也。公达其次也。”增邑四百，并前七百户，转为中军师。
作者: dinosd2 (...) 2020-12-17 13:10:00
前面的文至少拉个有军师头衔官职的至少三个起跳
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:11:00
《三国志·诸葛亮传》：“先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。”《三国志·诸葛亮传》：“成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。”
作者: dinosd2 (...) 2020-12-17 13:11:00
所以ZM先生你到底讲哪一个
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-12-17 13:12:00
你举史料他就跳针而已他连公司法基本都搞不懂也能大言不惭
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:13:00
太平天国是最后一个直接把军师当作职位的政权例如东王杨秀清封号全称：真天命太平天国传天父上主皇上帝真神真圣旨劝慰师圣神上帝之风雷禾乃师赎病主左辅正军师后师殿中军兼右军东王九千岁
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-12-17 13:30:00
田豫牵招虽然都是刘备烧黄纸的"兄弟",但是他们比较正常人,刘备要离开幽州就不跟了.
作者: f78507851 (小羊) 2020-12-17 13:35:00
在这年代 跟人辩论别来那套众人皆醉我独醒会很高尚吗?z
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-12-17 13:36:00
日本的律令官位平安末期就没用了,不然武田信玄是要负责搞大臣伙食吗? XD
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:41:00
依据乙己观点任职尚书仆射的官员都要负责尚书的射礼
作者: ROMEL (Bin) 2020-12-17 13:44:00
我觉得一开始Emerson158问的比较像三国演义里那种形象的军师而不是史料里出现的有军师之名的职位，所以ZMittermeyer才一直在这边钻牛角尖
作者: wiork (我在工作~) 2020-12-17 13:47:00
臣有一计，派一个人兵分10几路包围
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-12-17 13:51:00
而且尚书一开始只是仓储人员 只是汉武帝后开始取代丞相成为内朝之相依据Z乙己观点 像是霍光啊 法正之类的尚书令通通滚回皇帝仓库当仓储人员
作者: RX11 (RX_11) 2020-12-17 13:52:00
想多了 这人也不是最近才这样的
