[三国]于禁算是极少数因为投降/变节而风评严重被害的人物吗?
楼主: yamatobar (747-8I) 2020-12-14 20:53:27
早年治军有方,立下不少战功,也被曹操大为欣赏并且升官重赏的于禁
却因为被水淹七军,最后投降关羽,而整个评价一落千丈,死前还被曹丕羞辱
死后的諡号还是超级糟的厉侯
三国时代,投降甚至没打仗就变节的人物多得很
但是只有于禁的风评被害之惨,世间罕见,光荣的三国志系列,于禁的综合数值长期居五子良
将之末,在无双系列也是最晚才转成无双角色的五子良将,光荣在真三八还要帮于禁弄一个
投降是另类苦肉计,牺牲自己来耗死拖死关羽的剧情
于禁后来的评价那么糟,是不是因为他之前被曹操重用,却投降,才会那么惨?
却因为被水淹七军,最后投降关羽,而整个评价一落千丈,死前还被曹丕羞辱
死后的諡号还是超级糟的厉侯
三国时代,投降甚至没打仗就变节的人物多得很
但是只有于禁的风评被害之惨,世间罕见,光荣的三国志系列,于禁的综合数值长期居五子良
将之末,在无双系列也是最晚才转成无双角色的五子良将,光荣在真三八还要帮于禁弄一个
投降是另类苦肉计,牺牲自己来耗死拖死关羽的剧情
于禁后来的评价那么糟,是不是因为他之前被曹操重用,却投降,才会那么惨?
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2020-12-14 20:55:00
因为有对照组 刚来没多久的庞德..
作者: hermionex (hermionex) 2020-12-14 20:55:00
谁叫他要投降 如果不降就是流传千古的忠臣了五子良奖+为国捐躯 武力跟智力先各+10*将
作者: naideath (棄å難安) 2020-12-14 20:56:00
跟人妻曹很久的重臣 大家都觉得他不可能投降 不过...
作者: bcyeh (杰轮特) 2020-12-14 20:58:00
因为没吴国的话，这投降会让曹操陷入危险吧
作者: Y1999 (秋雨) 2020-12-14 20:58:00
因为有反观....
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-12-14 20:58:00
被水淹七军的是颜良
作者: cj98654d (searle) 2020-12-14 20:59:00
打败仗还投降 评价自然不高
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-14 20:59:00
跟曹操三十年 他才是最应该为曹操死节的人 结果却是庞德
作者: gremon131 2020-12-14 21:00:00
九天应元雷声普化天尊
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-14 21:00:00
人家庞德才跟没多久 一个受曹操恩赐的老臣 反而投降
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-12-14 21:00:00
于禁:原来一切都是马超的错
作者: lingsk (尘俗过隙) 2020-12-14 21:01:00
他前期斩他人不私，毁在被俘。
作者: a1091100075 (小日本) 2020-12-14 21:01:00
可能是平常做人严以待人宽以待己，才会被落井下石
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-14 21:02:00
更不用说之后关二爷宁死不降 直接上刑场 你于禁???
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-12-14 21:03:00
人越老越怕死阿 以前要我全身绑炸弹跟阿共拼了我也愿意现在连坐个云霄飞车我都不敢了
作者: lingsk (尘俗过隙) 2020-12-14 21:04:00
曹丕人品不说，只羞辱以现在来说很宽了。
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-12-14 21:06:00
因为旁边有两个对照组 庞德是降将宁死不屈 关羽被吴俘虏也宁死不屈 啊你于大将军......
作者: zin0083 (十里寒霜雪) 2020-12-14 21:07:00
投降真的是个很大问题，你看审配一个宁死不降洗白了...
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-12-14 21:08:00
赤壁接替蔡瑁水军嘟嘟的是于禁?
作者: serenitymice (静鼠) 2020-12-14 21:11:00
虞翻才是真的g8人
作者: npc776 (二次元居民) 2020-12-14 21:12:00
怎么不是那个exxxson158发的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2020-12-14 21:13:00
虞翻那句超机八 你糜芳该开门时不开该关门时不关
作者: rochiou28 (胡扯) 2020-12-14 21:13:00
连曹操都很傻眼于禁跟他这么久居然会投降了
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-12-14 21:13:00
投降的时间不对，不然三国降将这么多
作者: RoChing (绿野贤宗) 2020-12-14 21:15:00
阿斗也是啊，他的评价里就投降这点翻不了
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-14 21:15:00
可能于禁真的忠于大汉吧？
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-12-14 21:17:00
虞翻后来怎啦@@
作者: zin0083 (十里寒霜雪) 2020-12-14 21:17:00
其实乐进也好不到哪去，于、乐都是后面几代才开始强化，且综合数值上，于禁大多都高于乐进...
作者: ChaosK (三星手机炸飞机) 2020-12-14 21:18:00
投降又被东吴放回去才是问题,不然对最后一个主公效忠就好但于禁几乎变成无所属,超尴尬
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2020-12-14 21:20:00
三国志系列能力值乐进比于禁惨好吗早年给的能力根本就是免洗杂鱼的等级于禁最惨都还有个70统帅/武力
作者: Guoplus (键盘大将军) 2020-12-14 21:22:00
虞翻晚年嘴过头被丢到交州了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-12-14 21:22:00
曹丕鸡掰人无误
作者: qd6590 (说好吃) 2020-12-14 21:23:00
如果在火凤里面一定跟张辽一样被嘴遁了
作者: BlueGiant (蓝巨人) 2020-12-14 21:24:00
于禁的事蹟太显赫了 导致投降后有超大的反差感
作者: zin0083 (十里寒霜雪) 2020-12-14 21:24:00
乐进的巅峰在三代，能力整个辗爆于禁，其他代数则都在跟
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2020-12-14 21:24:00
不过虞翻被丢到交州后蛮认份的 当地人对他评价很好
作者: zin0083 (十里寒霜雪) 2020-12-14 21:25:00
于禁争夺五子末座~~~
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-14 21:27:00
曹操加九锡是在西元213年，关羽北伐是在西元219年
作者: BlueGiant (蓝巨人) 2020-12-14 21:28:00
再加上他之前斩昌豨的时候话说的太满 根本就是在打之后的他的脸
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2020-12-14 21:29:00
我猜同样质任 于禁相信曹操不会杀他全家 庞德则不做此想
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2020-12-14 21:30:00
曹丕几百人
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-14 21:34:00
庞德忠诚一直很受怀疑啊 搞到他要带棺材出阵
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-14 21:40:00
曹操加九锡其实就显示不臣之心了。在他之前只有王莽一人，在他之后还有孙权、司马炎、杨坚、李渊（接受时身份分别是魏臣、魏臣、周臣、隋臣）
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-14 21:41:00
毕竟庞德旧主在对面 被怀疑正常
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2020-12-14 21:43:00
主要也是他对投降方也毫无贡献啊...看看张辽 如果于禁后来成为蜀汉大将还带兵北伐打几场胜仗大概会好一点战败投降后名声还不错的人绝大多数都有帮新东家做出一定程度的贡献
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-12-14 21:47:00
好想看关羽水军跟东吴水军打QQ
作者: mrporing (波利先生) 2020-12-14 21:52:00
喜欢吃前菜
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-12-14 21:53:00
于禁在魏的层级太高 怎么可能当蜀汉将军
作者: paladin90974 (èŠæ¨‚ä¸ãƒ‘ラディン) 2020-12-14 21:53:00
九天应元雷声普化天尊
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2020-12-14 21:54:00
于禁蛮倒楣的曹操早死，不然可能念旧废成平民了事曹丕要嘛就杀掉，没必要饶他一命却污辱他
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-14 21:55:00
不，曹操早死对于禁应该比较好
作者: dinosd2 (...) 2020-12-14 21:57:00
之前有人提到于禁投降是为了部下，不知是真是假哦?
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-14 21:58:00
曹操的好友名单：张邈、袁绍、许攸、荀彧
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2020-12-14 22:04:00
楼上XD
作者: s02180218 (不惑) 2020-12-14 22:09:00
曹丕不是极力恶整老臣有名吗 只要立嫡之前没站他那边的出错都给他整死
作者: a25172366 (Ei) 2020-12-14 22:25:00
这跟应该恶整老臣无关，曹丕对张辽就很好
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2020-12-14 22:31:00
夏侯霸表示：我是去找我失散多年的亲家啦
作者: ricky158207 (科科任) 2020-12-14 22:45:00
时机也不对 刚好投降后没啥表现就死了 变成最后的记忆就剩投降 不然其它什么张辽张郃姜维哪有谁care过
作者: ataky (七元) 2020-12-14 23:21:00
一言不合就普化天尊 谁当老板都受不了
作者: j68345517 (阿斗) 2020-12-14 23:24:00
他是公开被曹丕婊到名留青史
作者: chung74511 (迷惘) 2020-12-14 23:28:00
庞德会降有很大原因是因为家人关系吧....
作者: bnades (BN) 2020-12-14 23:37:00
三国志大战乐进是1c 5/4的最强马，于禁1.5 5/5有够废乐进是4/3才对
作者: thbw666 (富和尚) 2020-12-14 23:56:00
史实的乐进蛮强的很会砍人 砍到都有记载下来
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-12-14 23:56:00
他投降两次洗不白了 不过三国志能力真惨
作者: poltmer990 (翰君) 2020-12-15 00:10:00
乐进要感谢陈寿文学造诣佳（很中二）给他创了个词“果骁”否则让司马迁老爷子来写，一定强调他身材短小、貌不惊人（？）、原先从事什么贱业（？）对，我就是说屠狗贩樊哙
作者: airbear (airbear) 2020-12-15 00:26:00
魏也一堆别人家变节的和降将
作者: Tare1224 (Tavire) 2020-12-15 00:33:00
九天应元雷声普化天尊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-15 00:42:00
乱世投降有这么天理不容吗吕布那种天天背刺的除外啦
作者: kisaku 2020-12-15 09:41:00
庞德算新人,家人在魏,他死节保全了一家,关羽也理解成全他于禁老臣,变节曹操也不到杀家人的地步(如同刘备对糜竺)于禁衰在投降后关羽却败,落入东吴等于二次受辱,再被送回魏遇到小家子气的曹丕就只好GG,这也是谯周建议后主不要逃到吴国,免得魏灭吴再辱一次地位更低下性命不保的理论所在
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