Re: [三国] 吴魏两方,到底有没有积极招募庞统?
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 16:50:09
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
推 Shalone: 他的死跟你上一篇的关于差不多，引发一连串的连锁反应 雪 12/12 15:26
→ Shalone: 球一路滚到二爷之死，是那种if路线的影响力。不过他的计 12/12 15:26
→ Shalone: 策感觉都有点雷，在在意一时的战果，缺乏长远的战略价值 12/12 15:26
话说确实是因为庞统挂掉所以诸葛要入蜀
才导致关羽被孙权抓到背刺机会
但若庞统没死
当时他的实绩不足 又比较偏向战略方面
诸葛应该也会需要入蜀帮刘备整顿内政
荆州可能依旧会留下关羽
在这条 if 线
要怎么防孙贼背刺呢
要让诸葛整顿完之后回荆州吗
或是把庞统换到荆州呢
庞统放到荆州似乎可能会跟关羽吵架
推 Shalone: 他的死跟你上一篇的关于差不多，引发一连串的连锁反应 雪 12/12 15:26
→ Shalone: 球一路滚到二爷之死，是那种if路线的影响力。不过他的计 12/12 15:26
→ Shalone: 策感觉都有点雷，在在意一时的战果，缺乏长远的战略价值 12/12 15:26
话说确实是因为庞统挂掉所以诸葛要入蜀
才导致关羽被孙权抓到背刺机会
但若庞统没死
当时他的实绩不足 又比较偏向战略方面
诸葛应该也会需要入蜀帮刘备整顿内政
荆州可能依旧会留下关羽
在这条 if 线
要怎么防孙贼背刺呢
要让诸葛整顿完之后回荆州吗
或是把庞统换到荆州呢
庞统放到荆州似乎可能会跟关羽吵架
作者: Shalone (虾龙) 2019-12-12 15:26:00
他的死跟你上一篇的关于差不多，引发一连串的连锁反应 雪球一路滚到二爷之死，是那种if路线的影响力。不过他的计策感觉都有点雷，在在意一时的战果，缺乏长远的战略价值
作者: DarkKinght (老王) 2020-12-12 16:54:00
这问题似乎不好解 能让关羽信服的好像真的没几个...
作者: otis1713 (segayu) 2020-12-12 16:55:00
应该说如果庞统在能让西川跟汉中攻略速度快一点，然后调庞统盯孙吴才比较有可能让庞统处理对孙吴外交，因为庞统算是有人脉
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 16:56:00
庞统应该绝对能盯住东吴 但是跟关羽会不会吵架就...
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 16:56:00
刘备入蜀就是带庞统 诸葛就是留守荆州 谁知道庞统会挂
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 16:57:00
诸葛就是二爷少数服的人 他不留荆州谁留荆州
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 16:57:00
但是就算庞统没挂掉 刘备打下益洲应该也会需要有人
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 16:59:00
诸葛在庞统死前就准备作为援军入蜀了 所以庞统回荆的可能性较高
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-12-12 16:59:00
重点是二哥北上时有人能守荆州就好 庞统跟关羽关系再差也没关系
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 16:59:00
诸葛蹲荆州的话陆逊应该就不敢打了 孙权可能照样硬打看来吕蒙注定要死在荆州(X)
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-12-12 17:01:00
孙权出来给人练兵也行
作者: Dirgo (静！) 2020-12-12 17:01:00
孙权硬打不就另一个孙十万而已,怕是夷陵不听劝的故事发生在关二哥身上.
作者: strayer014 (next333) 2020-12-12 17:02:00
观点转换 孔明留荆州搞不好跟关羽一起死阿
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:02:00
后方是诸葛或庞统的话应该不会啦
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-12-12 17:03:00
不是 孔明看不破陆逊计那真的死而无怨
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:03:00
二爷会败的这么快 就是主城直接被蜀奸送人了主城没丢 那还有得打
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2020-12-12 17:05:00
庞不死 刘不愿意翻脸啊
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:06:00
吕蒙的计策 很明显是针对二爷那傲慢的个性设计的
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:07:00
看到诸葛在荆州 陆逊表示: 我不干行吗
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:08:00
让当时名声不大的陆逊顶替自己守边疆 让二爷失去戒心而调动大军到前线自己再进行偷渡夺城
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:11:00
二哥是大耳集团第一军头 自视甚高 大概只有阿亮能搞定
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:14:00
如果是诸葛或庞统守主城 我看吕蒙也只能摸摸鼻子吞下去
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:14:00
很难说 因为庞统的实绩终究太少 再来关羽能不能采纳他的策略也是问题
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:16:00
江陵城的城防是二哥亲自设计强化 所以丢了之后 自己也打不下 只好走麦城
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:17:00
这么硬的主城 就被蜀奸直接开城送人 二爷也傻眼
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:18:00
只能说刘备集团靠头脑的谋士太少 少个庞统就事事不顺
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:21:00
少庞统就算了 法正也是英年早逝 真是命运
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:22:00
少了徐庶也很伤 大耳四大谋主 徐庶/庞统/法正/诸葛亮
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:22:00
挖，原来二哥土木也不错吗？ 下一次问这个欸？马良没用吗？
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:23:00
在新野靠徐庶 入蜀靠庞统 斩夏侯渊取汉中靠法正
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:23:00
马良算内政官吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:24:00
大耳带一个内政官去战场干麻。。
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:25:00
应该是国舅威望压不住守城士兵 吕蒙不是有先造谣让荆州士兵士气浮动?当时资讯不流通 国舅又不能赖一下二哥
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:26:00
国舅就是带头投降的人 是士兵压不住他投降
作者: qlz (()) 2020-12-12 17:27:00
没有人想到糜方士仁会投降, 否则公安和江陵在, 关羽还有得打
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:28:00
二爷就是一连串的悲剧才输的
作者: engelba (香肠四郎) 2020-12-12 17:28:00
若法正活者留蜀地 诸葛去荆州才是最佳解
作者: piliamdamd (ppw) 2020-12-12 17:28:00
蜀国都爱找错误的人守城 马先生守街亭 国舅守江陵
作者: engelba (香肠四郎) 2020-12-12 17:29:00
诸葛除了地位高外也是荆州派的核心
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:29:00
而且国舅有打仗带兵经验吗?印象就是个出钱的亲戚XD
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:29:00
士仁就算了 糜芳真的出乎意料
作者: piliamdamd (ppw) 2020-12-12 17:29:00
蒋舒守阳安关 马邈守江油 诸葛二代守棉竹
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:30:00
江陵不找小国舅守 也没别人能守 大国舅跟着大耳入蜀了
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:30:00
一个人打明星队 结果牛棚还在放火烧自己人 真的惨
作者: qlz (()) 2020-12-12 17:30:00
这样算开头应该是张飞守徐州
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:30:00
突破盲肠但是就没人能用啊
作者: a22880897 2020-12-12 17:31:00
国舅守江陵在当时是最佳解 跟刘备逃难那么多年都不离不弃 谁会知道这时候会投降
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:32:00
糜芳能力比较不足 但资历地位守江陵已经算最适合的了
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:32:00
流浪跑路跟不代表有实战吧 史书有记载实战案例吗
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:33:00
马谡守街亭的确是诸葛看错人 但也是没人能用
作者: cancer0708 (你好，我制仗也贩剑) 2020-12-12 17:33:00
这条线有卧龙凤雏孝直子彻 内政靠后面三个还赢诸葛亮
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:33:00
小国舅被吕蒙的心理战打的措手不及 就降了
作者: jeff235711 (jeff235711) 2020-12-12 17:33:00
魏延吴壹：那个街亭......
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:34:00
所以怀疑国舅真的有实战经验吗 造谣一下心态就崩了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:34:00
张飞守荆州，颜严就惨了，二哥最瞧不起老人了（？
作者: jeff235711 (jeff235711) 2020-12-12 17:35:00
被关羽搞崩的，最不适合共事员工
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:35:00
好像还有个文官守哪个城也是落跑的
作者: qlz (()) 2020-12-12 17:35:00
孟达守上庸?
作者: piliamdamd (ppw) 2020-12-12 17:36:00
孔明当时多多信任 王平姜维这两个降将去守街亭就好了
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:36:00
廖立夏侯楙守长安(?)
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:37:00
姜维当时才刚降蜀 怎么可能让他独自带兵
作者: capsspac (上锁的房间) 2020-12-12 17:37:00
就看庞先生的搓汤圆功力 够不够稳住孙老弟囉
作者: luntalk (一球入魂) 2020-12-12 17:38:00
庞统虽然资历浅，但还是荆州名士，二哥应该也不会给他难堪
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:38:00
关公带头打樊城，背后守将闻风降 好湿好湿
楼主: smart0eddie (smart0eddie) 2020-12-12 17:38:00
二哥最讨厌的就是名士了(咦
作者: luntalk (一球入魂) 2020-12-12 17:39:00
而且照原PO的If，庞统就是征蜀的首功，有这功绩也够压人
作者: mn435 (nick) 2020-12-12 17:39:00
谁会想到 他守不住就算了居然直接降
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:39:00
对啊对啊，不是说三弟才喜欢文人雅士吗？
作者: piliamdamd (ppw) 2020-12-12 17:39:00
难说 庞统一开始也是被刘备冷落到去当县官
作者: qlz (()) 2020-12-12 17:40:00
但至少庞统不会投降啊, 有江陵在, 关羽不会孤军走麦城
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-12-12 17:41:00
庞统不就一脸肥宅样XD 史书不是说长得不讨喜
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2020-12-12 17:42:00
能够当里长伯是我毕生心愿，必要时当桩脚就好
作者: enel1111 (私法制裁者) 2020-12-12 17:43:00
二爷轻文人而重士卒 三爷则是轻士卒而重文人结果两个人刚好都死在他们的人格缺陷之下 冏
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:44:00
三弟有丢徐州的先例 不可能留他留守荆州三郡 其他人更不够资格 在大耳集团的荆州军头算是半独立军阀了
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 17:48:00
刘家军排除一定要入蜀的诸葛也只剩关羽可以吓阻孙权吕蒙只敢趁关羽北伐的时候背刺不敢正面冲突
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:51:00
江陵是重城 公安是大耳借荆州前的驻城 小国舅守江陵士仁是大耳起事时就在的老油条 结果都降东吴了
作者: piliamdamd (ppw) 2020-12-12 17:52:00
刘备入蜀时 兵权不是在老好人鲁肃那 谁守都一样吧
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2020-12-12 17:53:00
还有江陵跟公安一掉 蜀荆州的三位太守也全跑了
作者: musiclife (阿练) 2020-12-12 18:19:00
关羽北伐 孔明留守荆州至少不会白白投降送人
作者: phantomzwei (黑羊) 2020-12-12 18:36:00
国舅在刘备最惨淡的时候都没走 真的无法理解怎么会这时候投降
作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2020-12-12 19:05:00
其实我觉得可以理解 当年一下发生这么多事情 人在慌乱的时候很容易无法理性决策
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 19:36:00
就跟于禁一样啊 跟曹操出生入死 最后却投降二爷
作者: BigMacGCB (尊重友善包容) 2020-12-12 19:52:00
不太一样吧 糜芳是待在城内 还有能力抵抗 但于禁当时周围全都是水 不降大概身边所有人等著给关羽的舰队屠杀
作者: dinosd2 (...) 2020-12-12 19:59:00
二哥攻打樊城被徐晃逼退后，听到东吴背刺原本要赶回江陵但是听到国舅爷的江陵也失守了才退到麦城，二哥北伐前把江陵修整到只要守将不投降，二哥北伐赶回来都一定来得及
作者: s2500205 (KingWon) 2020-12-12 20:02:00
傅士仁已经先降的情况 糜芳大概是判断守不住 而且当下烽火台没有点着 关羽根本不会回救
作者: dinosd2 (...) 2020-12-12 20:02:00
最初二哥是想夺回江陵的，但是想到修太好只好放弃像上面说的，江陵非常重要，关羽修城的重心一定在这座于禁是为了底下士兵才降的，会被讲贪生怕死是因为有庞德这个对照组
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-12-12 20:32:00
庞统是不是跟张飞会比较好!?
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2020-12-12 21:01:00
说于禁为了底下士兵才降脑补过头了吧但于禁已经努力过没办法只能选择死或降国舅是连努力都没有努力战败而降跟不战而降怎么能放在一起比
